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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局[含2P]

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wabj2010
发表于 2010-11-5 15:55:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

从台基看，当初三大殿可能是连通的工字型，而且规模比现在的要大很多。若是分体建筑，当时遭雷劈后不大可能三大殿都烧毁，所以连体建筑的可能性大。

$ O# t, h. N$ x5 j

 

& s$ B1 }" {* J" g

明代的大殿体量是不小的，从长陵的祾恩殿就可看出，再说紫禁城也是在朱棣领导下修建的，所以觉得今天的三大殿比明代刚建成时小不少。

C0 N% z% Q) o% t

 

9 U- D# J4 G4 T- d8 H

 

( A1 x0 _% ]5 R# Q6 Y4 s8 U* c3 c/ f

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

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5 a6 d+ z$ r3 k+ q7 S/ Q

 

; U+ W# x' t. q$ W) j: C

长陵祾恩殿几乎占满整个台基

+ a" ~% ]* F O" b7 D: m/ C+ j

 

+ Q0 a& r* q( h( {; \% h+ F" d' ~

 

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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小昭梿
发表于 2010-11-5 17:04:00 | 显示全部楼层
你基本上说对了，以前论坛上也讨论过
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myusername
发表于 2010-11-5 21:22:00 | 显示全部楼层

连体建筑？“工”字型儿的吗？

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弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:41:00 | 显示全部楼层

谨身殿后有云台，后为云台门。晚明时期袁崇焕还曾在此受审

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街客
发表于 2010-11-5 21:38:00 | 显示全部楼层

奉天殿最初规模比现在大了将近一倍，且占满了月台（你可以看看太庙大殿与月台的关系）；

' [' z' q6 K$ L% \- w$ V9 N

 

3 p" p) U! B% D m

谨身殿后面还曾经开有一门；

1 x, _! S/ I% m9 s( \: }9 q8 L1 S, I

 

: r5 G, `- i& s

由此，中间的华盖殿，明初曾称穿堂，虽然非“工”字，但最初三殿靠的很近。

* E$ h8 u" J9 D: m$ z' R" u

 

/ A5 Y. Z. N# ~1 N! R! D0 N

 

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amoma
发表于 2010-11-5 21:26:00 | 显示全部楼层
還真得仔細找找資料
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黑龙
发表于 2010-11-5 21:29:00 | 显示全部楼层

这个问题比之前的有技术含量

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客人
发表于 2010-11-5 17:43:00 | 显示全部楼层

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

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MiguelWang
发表于 2010-11-5 20:30:00 | 显示全部楼层
嘉靖年间重修时缩小了规模。
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弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:34:00 | 显示全部楼层
查资料吧，一般的资料恐怕还不会有。
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枫影斜渡
发表于 2010-11-5 23:33:00 | 显示全部楼层

这个问题提得好。从整个布局和尺寸比例来看，

/ @5 @. t- l7 @+ I9 S, T' `$ X# C

太和殿是显矮了点。

$ ~( W( \* T8 N) r4 j: d7 L/ j

如果从曲阜孔庙大成殿和台基比例，

: l! T2 O. T8 S* y! g& f

以及北京东岳庙岱宗宝殿(即仁圣宫)，育德殿和台基

5 x0 q% U6 A8 x9 p; k

（布局和结构和三大殿接近，保留着明嘉靖年间的格局）

; |2 Q) m/ L) R5 ], X

的比例来看太和殿的屋顶的和丹陛基座有点像大胖子顶

0 n: q4 A0 m. i* D: p* T! V8 C

了个小脑袋，戴个小帽子。

9 m0 |9 g9 {2 i$ f0 t( F

从南京明故宫遗址柱石位置来看，大殿基座和通道之间

" s- G! K5 t/ b4 _8 y6 m

没那么远。

- `9 T% E# Y9 g) R. e# {

可惜没有资料来证明这一点。

z8 t7 }2 |5 Q- @8 b

单从能大胆提出问题来就值得鼓掌。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-11-5 22:40:00 | 显示全部楼层

当时的卫星图

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( @. e: w9 j# e3 m, S" [7 O( ~

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

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河豚毒
发表于 2010-11-6 00:14:00 | 显示全部楼层

保和殿大木上有很多“建极殿”字样的题记

" d- R. J* g M* g

 

1 Y! H. \: H" T

中和殿大木也是明代的

; {# m0 y% \2 s2 t/ x/ ~( m

 

; N g$ W! M, s* j1 k

所以只能说“太和殿”可能是有问题的

% Y; g/ T! t# @5 Q3 l

 

9 B+ ^2 b ^+ {, e

其余那两个虽未必是永乐始建时的形制格局，但至少也是明代中期的建筑。

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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 14:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-11-5 17:43:00的发言：
& F- A3 z2 b8 D

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

; N8 l* ^6 a1 m8 M# s

 

& i5 k5 s/ t/ n5 j3 r+ F

确实和太和殿很像，瞿昙寺创建于明洪二十五年，瞿昙寺殿（建于明洪武二十六年）、宝光殿（建于明永乐十六年）、隆国殿（建于明宣德二年）为该寺主体建筑，共有瓦房27间，其它殿堂10座，共有瓦房、楼房、平房68间，长廊145间，昂欠３处，一处为瞿昙寺昂房，计有楼房28间，平房22间，马棚８间，草房９间；一处为药草台寺昂房，计有楼房29间，马棚40间，草房６间，另吉哇昂有平房49 间，总计430余间。全寺建筑共占地41.36亩，整个布局和殿堂的飞檐、斗拱、画栋、藻井等具有明代宫殿风格。

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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 15:07:00 | 显示全部楼层

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
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wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 13:07:00 | 显示全部楼层

后来缩小规模，三大殿互相分离可能有防火的考虑，更大的可能是节省资金吧

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六郎庄人
发表于 2010-11-8 20:34:00 | 显示全部楼层
 谷歌卫星地图真方便，一看就看出问题来了，我们自己的卫星烧了那么多钱，也不弄几幅地图给老百姓看看。
真要是按月台比例，那太和殿真是壮阔啊！应该鼓励民间复建一个。
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西四北三条
发表于 2012-12-13 11:31:19 | 显示全部楼层
原来如此。当初听阎先生讲为什么中和殿比较小的时候还对其很不齿。现在看来老先生还是有些头脑的。
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youngking999999
发表于 2013-5-9 10:47:45 | 显示全部楼层
靠谱儿。
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弘德皇帝
发表于 2013-5-11 10:18:10 | 显示全部楼层
中和殿东西两侧的台阶并非正对中和殿的正中，这个很说明问题。李燮平的文章里提到过这个。
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醉心食色
发表于 2013-5-11 10:35:29 | 显示全部楼层
奉天殿不但规模远大于当前,而且两侧为回廊相连而非不伦不类的单板山墙.明故宫初建时肯定受元大内工字型建筑群影响很深,三大殿之间应该有纵向穿堂步廊,谨身殿后出月台.

点评

弘德皇帝
斜廊  发表于 2013-5-11 13:08
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