设为首页收藏本站
|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步，快速开始

服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
返回列表 发新帖
查看: 16494|回复: 20

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局[含2P]

[复制链接]  放大 缩小 原始字体
wabj2010
发表于 2010-11-5 15:55:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

从台基看，当初三大殿可能是连通的工字型，而且规模比现在的要大很多。若是分体建筑，当时遭雷劈后不大可能三大殿都烧毁，所以连体建筑的可能性大。

9 P. _0 k% Y% s' p

 

7 Q: c# S: I% q+ `

明代的大殿体量是不小的，从长陵的祾恩殿就可看出，再说紫禁城也是在朱棣领导下修建的，所以觉得今天的三大殿比明代刚建成时小不少。

( \0 R3 y* y4 F# h

 

1 ?! V& R2 |9 s

 

0 i4 S; V1 A+ a; N

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

6 O7 \& b% {: {+ d

 

' [! s1 T: ]) B. o! U4 Y

 

2 e# [+ J2 w+ q4 I% c

长陵祾恩殿几乎占满整个台基

% O9 V( ^1 `( l! X2 s" @$ u8 y

 

2 L0 O% x. k, e- H: a8 m; P

 

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
回复

举报

小昭梿
发表于 2010-11-5 17:04:00 | 显示全部楼层
你基本上说对了，以前论坛上也讨论过
回复 支持 反对

举报

myusername
发表于 2010-11-5 21:22:00 | 显示全部楼层

连体建筑？“工”字型儿的吗？

回复 支持 反对

举报

弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:41:00 | 显示全部楼层

谨身殿后有云台，后为云台门。晚明时期袁崇焕还曾在此受审

回复 支持 反对

举报

街客
发表于 2010-11-5 21:38:00 | 显示全部楼层

奉天殿最初规模比现在大了将近一倍，且占满了月台（你可以看看太庙大殿与月台的关系）；

# V& z- C- b6 K9 C1 @

 

8 t. {( ]. i( Y% ]0 t! T

谨身殿后面还曾经开有一门；

6 Q& V' ?" j9 K! I# W) z3 Y

 

- ]3 Z. ^, K$ G/ Z, d

由此，中间的华盖殿，明初曾称穿堂，虽然非“工”字，但最初三殿靠的很近。

9 R" m6 ~" \7 @2 Z) k- {$ v

 

5 ]( I- e1 ]9 w3 c% A

 

回复 支持 反对

举报

amoma
发表于 2010-11-5 21:26:00 | 显示全部楼层
還真得仔細找找資料
回复 支持 反对

举报

黑龙
发表于 2010-11-5 21:29:00 | 显示全部楼层

这个问题比之前的有技术含量

回复 支持 反对

举报

客人
发表于 2010-11-5 17:43:00 | 显示全部楼层

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

回复 支持 反对

举报

MiguelWang
发表于 2010-11-5 20:30:00 | 显示全部楼层
嘉靖年间重修时缩小了规模。
回复 支持 反对

举报

弘德皇帝
发表于 2010-11-5 21:34:00 | 显示全部楼层
查资料吧，一般的资料恐怕还不会有。
回复 支持 反对

举报

枫影斜渡
发表于 2010-11-5 23:33:00 | 显示全部楼层

这个问题提得好。从整个布局和尺寸比例来看，

: T8 x+ Y! a2 o* |# N& H

太和殿是显矮了点。

( r' d: j4 K. ]6 i+ @

如果从曲阜孔庙大成殿和台基比例，

6 D- D% E! X' w3 b5 ?1 }

以及北京东岳庙岱宗宝殿(即仁圣宫)，育德殿和台基

" C5 o( X" c4 c5 g" e0 Z- Q {) K

（布局和结构和三大殿接近，保留着明嘉靖年间的格局）

$ A# j/ v+ v' c0 i. `+ }) W) y: W

的比例来看太和殿的屋顶的和丹陛基座有点像大胖子顶

% S( j/ M5 q) D- O& n! u

了个小脑袋，戴个小帽子。

; z6 H' o" v: J( z- I

从南京明故宫遗址柱石位置来看，大殿基座和通道之间

7 y" U" f2 g, F' q8 `% p4 r

没那么远。

" A( r* I5 n O( T; d7 C

可惜没有资料来证明这一点。

) t" I4 S8 X2 k! N" ^0 Z/ t

单从能大胆提出问题来就值得鼓掌。

回复 支持 反对

举报

大-贝-勒NO20
发表于 2010-11-5 22:40:00 | 显示全部楼层

当时的卫星图

" s, |$ i9 n4 @" F4 z2 W* g

 

1 h7 W& I/ O0 Q- G. x

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

回复 支持 反对

举报

河豚毒
发表于 2010-11-6 00:14:00 | 显示全部楼层

保和殿大木上有很多“建极殿”字样的题记

, J% t0 e% c+ {! k- d

 

# z! d" h2 M0 }6 c

中和殿大木也是明代的

) t0 {9 |3 Y i/ ~( a7 W

 

' N' A: f) j1 s0 s; d, J& } a

所以只能说“太和殿”可能是有问题的

* Q, R0 H. u' i) b; d4 G

 

2 n# Q/ N4 k y# P% J

其余那两个虽未必是永乐始建时的形制格局，但至少也是明代中期的建筑。

回复 支持 反对

举报

wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 14:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-11-5 17:43:00的发言：
1 v! T; o8 v& k T4 Y

要看太和殿的原形就要到瞿昙寺了

0 p/ O8 Y: g0 P

 

" y6 }* e- T# Y4 _1 ?! h4 L; P

确实和太和殿很像，瞿昙寺创建于明洪二十五年，瞿昙寺殿（建于明洪武二十六年）、宝光殿（建于明永乐十六年）、隆国殿（建于明宣德二年）为该寺主体建筑，共有瓦房27间，其它殿堂10座，共有瓦房、楼房、平房68间，长廊145间，昂欠３处，一处为瞿昙寺昂房，计有楼房28间，平房22间，马棚８间，草房９间；一处为药草台寺昂房，计有楼房29间，马棚40间，草房６间，另吉哇昂有平房49 间，总计430余间。全寺建筑共占地41.36亩，整个布局和殿堂的飞檐、斗拱、画栋、藻井等具有明代宫殿风格。

- W" b. \* p, Q6 p" m. M, }

 

1 E/ V6 @5 p& L: ]

9 I' Q& h( H' w; c3 W5 `3 C. u" c9 X

 

0 c2 v4 M9 s3 S }7 A

' e" O* l2 W; u2 l# N* |4 M" p- \

 

/ d2 p# A; Q& ]/ V2 ~; c7 l

7 f( o( S+ A p

 

- Q3 ?' V, X* L: T5 k0 B

回复 支持 反对

举报

wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 15:07:00 | 显示全部楼层

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局

一直觉得紫禁城刚建成时三大殿不是今天这样的格局
回复 支持 反对

举报

wabj2010
 楼主| 发表于 2010-11-6 13:07:00 | 显示全部楼层

后来缩小规模，三大殿互相分离可能有防火的考虑，更大的可能是节省资金吧

回复 支持 反对

举报

六郎庄人
发表于 2010-11-8 20:34:00 | 显示全部楼层
 谷歌卫星地图真方便，一看就看出问题来了，我们自己的卫星烧了那么多钱，也不弄几幅地图给老百姓看看。
真要是按月台比例，那太和殿真是壮阔啊！应该鼓励民间复建一个。
回复 支持 反对

举报

西四北三条
发表于 2012-12-13 11:31:19 | 显示全部楼层
原来如此。当初听阎先生讲为什么中和殿比较小的时候还对其很不齿。现在看来老先生还是有些头脑的。
回复 支持 反对

举报

youngking999999
发表于 2013-5-9 10:47:45 | 显示全部楼层
靠谱儿。
回复 支持 反对

举报

弘德皇帝
发表于 2013-5-11 10:18:10 | 显示全部楼层
中和殿东西两侧的台阶并非正对中和殿的正中，这个很说明问题。李燮平的文章里提到过这个。
回复 支持 反对

举报

醉心食色
发表于 2013-5-11 10:35:29 | 显示全部楼层
奉天殿不但规模远大于当前,而且两侧为回廊相连而非不伦不类的单板山墙.明故宫初建时肯定受元大内工字型建筑群影响很深,三大殿之间应该有纵向穿堂步廊,谨身殿后出月台.

点评

弘德皇帝
斜廊  发表于 2013-5-11 13:08
回复 支持 反对

举报

返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1，老北京网自创办之日起，已经运行了 天 | 老北京网

GMT+8, 2025-8-17 18:00 , Processed in 1.206765 second(s), 10 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部