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为《再辨崇文与宣武》续贴[含13P]

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发表于 2013-4-9 13:42:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 北京中轴线 于 2013-4-9 14:00 编辑
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  |" w/ x* `% X        发一新帖,襄助困难中努力支撑老北京论坛的各位朋友们。愿老北京网蒸蒸日上,人流如潮。
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9 z; M& z) p3 `) P1 n4 {  V5 v        问题的缘起来自adam58588先生的质疑。见《再辨崇文与宣武门》http://bbs.obj.cc/thread-89189-1-1.html
9 m4 K  a- `4 i5 x4 o        对此照片我的观点明确:这就是宣武门城楼。
1 X- O, h6 A  ~/ ]        zhaohq先生以幡杆为据力主崇文门。最终,adam58588先生也得出了同样的结论认定为崇文门。

下边就是我对这张照片的分析和结论。

这是一张被标为“北京海岱门内楼”的照片。海岱门或谓哈德门,即崇文门,“内楼”即城楼。

图15 x8 a8 G3 I1 `8 R7 o
3 i5 y8 H7 H$ q# o/ I$ D
031515duzvh0sn94yiyf9i.jpg ! c- h& k; B2 e! I
" D6 W# B$ x* e% q: }3 e: Q
        审视照片,明显北京前三门之一,三重檐,带平座,正立面五间进深三间周围廊,结合光照条件,是前三门中宣武门或崇文门。照片年代不详,但从照片上小孩的头发梳成辫子来看,当在前清。

图2
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031515duzvh0sn94yiyf9i - 副本.jpg 3 y0 F8 A( B! ]" v$ v) o% c( b* L# j
0 x( {5 p/ w1 {8 J6 N) b* [( _
        仔细观察照片,发现城楼东侧(右侧)底层廊柱附近有一大约像小山似的阴影,由于拍照当天光照条件不理想,所以影像很模糊。首先,怀疑此阴影是否是照片上的瑕疵,因为老旧照片历久年深,瑕疵在所难免。但发现其他处并无此类阴影,在这里出现阴影过于巧合。其次,也是最重要的:这个阴影若是照片瑕疵,檐柱本身图像亦当有此瑕疵,瑕疵不可能自己绕开偶然被拍照在个位置的物体。所以,这不是照片瑕疵,这是一个需要解释的物体的影像,是不能被忽略的。) L0 T& _- s( i$ ~0 R# f2 c+ \* B( u' C

+ c% X" e) A5 c; t& ?# \& [! D$ q1 F  S
        分析拍照位置,相机位置当在城楼西南西50°(即方位角140°)。
1 H- F: ?; ]0 u. G$ f        若该门为崇文门,被拍照方向可能的高耸建筑有:观象台和贡院明远楼。但二者高度不够、体量不大、方向
有较大误差。4 w  @* V1 ^' _- s
        由于最早手边没有老北京地图,所以一开始认为这是景山。后对比老北京航拍图,标注认定此阴影可能
是紫禁城午门及五凤楼或周边建筑。据此,初步认为此照片拍照的是宣武门。

图3
% e2 w7 f! ~% i8 r 125739atzwzlzlvwtvz7mw.jpg

图4
: Y2 t4 s6 a4 N) a- d6 Y: E4 Q0 A 未命名.jpg


& H; G  _: C; P. H0 y' v  K; _4 S! j, W. i
        相机状况估计:广角镜头,角度很大,类似现代28MM,致使照片边上景物向内倾倒。
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1 b- C! {; Z! e        宣武门闸楼位于瓮城东偏,崇文门闸楼位于瓮城西偏。从另外一幅宣武门瓮城情况看,闸楼宽度几乎占满了整个城墙上部(图5),如果崇文门是同样的情况,那么,拍摄者不得不站在闸楼顶上去了。而当时的拍照设备不像今天的便携照相机,那时的照相机个头很大,带很大的木架,且照一张相片要很长时间。记得马达汉给载漪照相时,弄了有半个时辰都还没有弄好。这张照片将拍摄者脚下瓮城城墙绝大部分都拍摄了下来,可见他是多么靠近西边的城垛,这只能说明,这一侧瓮城上没有闸楼。

图5' ^) ^  c& s- I) I) C& x3 a7 L
QQ图片20130408204053.jpg
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2 k- c9 }1 G* F# G, A

; M! u) X8 t6 Z( g' R4 J        那根幡杆很能迷惑人,似乎它就在城楼的西侧。照片是平面的,除非是成角透视,还能大概看出相对距离
远近,若仅是一个圆柱体,将无法判定其与同一直线内相叠加影像的真实距离。照相机镜头是个很神奇的玩具,它照出来的东西常常会超乎人们的观察以及直觉。如果幡杆在西边,拍照出来的效果不会如此模糊,在正阳门瓮城拍照观音大士庙幡杆等的照片即可说明问题(图6)。所以,图1中的这根幡杆,就是宣武门瓮城东边关帝庙的幡杆。但这幡杆的位置在何处还需深入研究。

图6
4 r) A3 c& @* ^ 1902-002.jpg

( O) }$ c7 a  p$ J5 q- b
  I9 u' r+ x# `% Z  F' R% n
        剩下的,就是我们通过照片对比来弄清楚拍照对象的同一性问题。4 J' m0 x( W$ E% M- ^! b
+ Q4 q  h6 b2 C6 Q6 j- o$ O* a
       下边一张(图7),是被确认的宣武门、闸楼及城瓮内关帝庙的照片,另一张(图8)是喜人龙拍摄的宣武门城楼照片将这两张照片做比对样本进行比对:

图7
0 T7 Z  V- l6 \( ^( n# p& J9 P 130820a5yfw6zbjjgjjoio.jpg

图8
# W" B5 P8 K* c# _9 E7 \0 ]1 m QQ图片20130408204129.jpg

8 H# a5 m0 Y' h+ T6 A) w- w/ X  |' x! E) J9 I9 F* Q
. ?3 c- E* H# }
       对比样本结果:

图9
; B7 F/ E- x! y( o. Z. `3 f 031515duzvh0sn94yiyf9i - 副本 (2).jpg

图10
0 |. ~% Y. _  a 130820a5yfw6zbjjgjjoio - 副本.jpg

图11
6 h4 _$ Z7 p/ Y) y  F& x% ]3 Z QQ图片20130408204129 - 副本.jpg

/ G8 q; ~$ B. ]( B. N

; l( X, j3 a9 ]* }1、正面女儿墙曾经修过,痕迹明显,位置对应,城墙墙体损坏位置、程度类似。- B0 t. e  n- C) ^; J/ h
2、旗杆的长短排列相同。
. J$ a3 S; o; X3 W, M) q3、城楼二层正立面西头栏杆望柱头向外掉落之势相同。; o4 I5 D7 ]2 \) E4 H+ H
4、侧立面第二根望柱与栏杆脱榫,向内倾斜相同。大约是下部糟朽致使钢筋拉结力度过大造成的。. r8 ^% f3 I. U) U  f, `
       此4点足以做同一认定。' I" S) |  A& K  _( f$ Z
% B8 J" X( R! f$ N8 o, X

照片的另一个疑点是,在城楼的东边,居然有一面旗帜飘在半空里(图12),我们没有看到任何支撑物支撑着这面旗帜,很像是画上去的。想起当年八国联军进城的时候,有一张西便门的照片,便有在照片上画上旗帜的做法(图13),此照片如出一辙,也许这是同一批照片?正好是同一外国军队占领了西便门和宣武门,两个门挨着如此之近,这种可能性很大。看旗帜的样式也完全相同,或者可以断定这是1900或1901年八国联军进城后拍摄的照片。* U$ k4 b; R) b, X' {

图12: X' H' R5 l' E' X0 ?7 Y7 E
031515duzvh0sn94yiyf9i - 副本 (3).jpg ) Q3 k. A! ?  m- a; U

图13
' @/ b: M8 u. J, o  O  z  q 060658rk9mqa999313xakq.jpg
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结论:图1这张照片是(约1900年至1901年间)在宣武门瓮城西侧与闸楼相对位置上拍摄的宣武门城楼。并将远处位于宣武门东北方向故宫午门上部拍摄进画面
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发表于 2013-4-10 06:24:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-4-10 06:28 编辑 2 _. W5 J! i+ N( b( P
0 p+ p0 o8 K  |1 C7 Y
感谢北京中轴线先生对这一老照片做出的详尽的分析。对先生的几个论点尚有一些疑问:
8 n, X: X% {; M; r7 }" b1、关于“城楼二层正立面西头栏杆望柱头向外掉落之势”,这正是崇文门城楼的证据。
! d5 h1 N, G* T* b. R崇文城楼二层廊柱外围栏特点:189-年照片即有西侧缺失,1905年则全部脱落,而1921年又修复一新。
4 P/ y- Q2 c$ ~: t, K) X- i2 f而宣武城楼照片二层外围栏自1890年代起一直完好,1901年一张也完好,直至1950年代后才脱落。
1 k  x; p$ c2 F. U8 d若先生判断争议照片是1900或1901年八国联军进城后拍摄,则与老照片不符。
. O, l$ w" {# Y/ C9 W+ h% q3 m点击看大图,请比较檐顶荒草、檐边破损、围栏破损、廊柱粗细等特点。
崇文与宣武 城楼鉴别.jpg
发表于 2013-4-10 06:37:27 | 显示全部楼层
2、关于“图1中的这根幡杆,就是宣武门瓮城东边关帝庙的幡杆。”9 r; z7 V! P* t8 [2 ~9 f
这根幡杆的位置非常重要,北京中轴线先生的图7显示,宣武门关帝庙旗杆距西侧和北侧瓮城墙均较远,争议照片这个角度它不可能入镜,更不会这样高地耸立在城台上那3支大旗杆的影像的左侧。
/ |/ V- Y. q8 }  f& s+ _9 |2 q+ x* F这点我很赞同zhaohq先生的分析。
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3、关于“从另外一幅宣武门瓮城情况看,闸楼宽度几乎占满了整个城墙上部(图5),如果崇文门是同样的情况,那么,拍摄者不得不站在闸楼顶上去了……这只能说明,这一侧瓮城上没有闸楼。”。
$ S2 P0 |) F/ v8 Y闸楼的老照片很少。闸楼的外立面与瓮城外壁齐平,内立面与瓮城内壁有很大间距,起码炮车和骑兵均能通过前往箭楼。这样的距离摆设再大个头的照相机毫无问题,或照相机设在闸楼北侧也能取得这样的角度。
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发表于 2013-4-10 09:31:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-4-10 09:44 编辑 1 z3 ?  p2 l# Y9 f6 P
- Y$ h/ P* X) A# h' k7 D
北京中轴线 先生提到:2 N) j- T0 a0 A8 W
“  宣武门闸楼位于瓮城东偏,崇文门闸楼位于瓮城西偏。从另外一幅宣武门瓮城情况看,闸楼宽度几乎占满了整个城墙上部(图5),如果崇文门是同样的情况,那么,拍摄者不得不站在闸楼顶上去了。”/ L9 \5 ~3 p9 S( w

; I- W0 ?# g% ~0 K. g5 i+ x0 m2 _" n% T, `5 }. S
我以为闸楼宽度只占瓮城墙宽度的{1/3(强)~1/2(弱)}之间。& a  l7 p5 b, I' ]6 m2 @5 `( `
西直门闸楼是 1/2(弱)的状况(参见图094.鸟瞰西直门)。( T5 P+ n2 r  ]- F: |6 B
前三门闸楼是 1/3(强)的状况(参见图867.正阳门城楼 )。
094.鸟瞰西直门.jpg
867.正阳门-城楼       (1902-05年).jpg
发表于 2013-4-11 03:45:10 | 显示全部楼层
zhaohq先生的这张正阳门照片很能说明问题。% M& G( i" q( f
1、正阳西侧闸楼后有很宽阔的空间,崇文西闸楼后面即使窄一些,也必定有可以通过部队(炮车、骑兵等)前往箭楼的空间。
6 d7 y4 e* k: k8 e5 c2、洋摄影师拍摄大建筑都放人物对比,这张对比人物位置与争议照片完全相同。瓮城内东西两根大幡杆赫然挺立,正好可以比对出与人物、与城楼的角度,可以判定争议照片的照相机设立位置,应该在崇文西闸楼的北侧。
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