这是崇文门吗？[含1P]

bjtzzp

找到一张老照片，很是少见，照片上的城门由特点判断是崇文门或宣武门，但是判断不出到底是那座城门，对比老北京网站上的照片感觉是崇文门大修后的照片，请大家帮忙分析一下，谢谢！

黑龙

从照片来源看，拍摄者还拍摄了几张宣武门瓮城的照片，所有怀疑这里是宣武门，

zhaohq

1 E3 D: O, h* ?; b* ?
2 W1 n& D. _! B) q* Lbjtzzp 先生能否提供1楼原图的拍摄时间？
  U+ |1 Q* t. N/ R7 |; Y2 W' L9 O
: H& j# Y/ k+ U6 ?# o( X5 t$ A崇文门城楼庚子之后大修的时间在1920年前后。
在喜仁龙先生1921-1922年间拍摄的图片里，可以看到油饰一新的崇文门照片（图343.和图347.）。
5 O1 ?1 C  v8 ^) q

zhaohq

我以为1楼原图是宣武门城楼的几率较大。
. L9 G0 J6 [) r) O5 [  y
【辨析】
/ Y4 q- \2 x3 q, y( ~2 P5 b- Z1楼原图里，人物身后有一道垣墙（红线下方）。
这道垣墙是崇文门瓮城内侧的女儿墙。
) z* f# h% Z5 |+ V# E2 f: M9 R崇文门瓮城（西部）内侧的女儿墙在1901年修建铁路券洞之后已不复存在（参见图339.）。

我以为可以排除1楼原图是崇文门城楼。

bjtzzp

黑龙 发表于 2013-3-27 11:57
) {+ U) y, n7 E9 l  q, W从照片来源看，拍摄者还拍摄了几张宣武门瓮城的照片，所有怀疑这里是宣武门，

2 e7 y5 C4 G9 S$ \8 {: o( {; [能否贴上几张同时拍摄的宣武门瓮城，一饱眼福，谢谢！

bjtzzp

zhaohq 发表于 2013-3-27 13:01
$ J1 W; V7 V/ t; x- b' mbjtzzp 先生能否提供1楼原图的拍摄时间？
( g; w" F% C2 i
# D  k$ p0 v8 x  N4 k9 }; q8 Q崇文门城楼庚子之后大修的时间在1920年前后。

很遗憾，找不到具体的拍摄时间，我想：照片人物脚下的琉璃构件会不会是拆除崇文门瓮城西侧闸楼的构件呢？宣武门瓮城西侧怎么会有琉璃构件呢？

zhaohq

) a3 B% d; k& a+ l, W4 C4 N& V6 {
宣武门：
# a$ E9 W1 @; J- S. c8 `, _9 V1920年拆除箭楼（楼体）。1932年拆除瓮城。

- }$ l" {- R' z+ s4 S请注意：
1楼原图楼上栏杆做了加固（红圈处有金属拉线）。
' Q" K  ]+ \; B9 F3 i7 C) x我手头的崇文门老照片里，未见到这种加固的情景。

3 D$ q# _% A$ m7 {) M5 e( Y7 a7 g我猜测，1楼原图可能是1920-1932年间的宣武门城楼。
2 Z+ e9 k2 J( B0 v" q% c5 L4 o: _( g我猜测，1楼原图‘楼上栏杆做了加固’，也许与“宣武午炮”有关？
% U" [* @$ J& ?0 Q: _% m只是无根据的瞎猜，呵呵！

) [% H4 Y& f. b1 l

了然客

肯定不是崇文门。

adam58588

喜仁龙先生的宣武门城楼二层上就有钢丝绳固定（我这张不甚清晰，哪位提供一张清晰的？）。
看来当时宣武和崇文同时重修了。

zhaohq

/ [5 `  ]/ f/ F$ c
adam58588   先生曾制有一张表：
2 z" t, k3 I1 g  @9 t' Z7 s《城楼廊柱祥表》。
; o- Z9 T: d+ `" t4 O. \. Y9 ~
8 g/ M5 m1 O- n9 ~, F  A' ^《城楼廊柱祥表》源自：
4 A, _9 W7 t( f- n- |6 @7 B《老照片考证区 › [讨论]老城门——城楼老照片辨析的一些方法》   作者：adam58588
http://bbs.obj.cc/thread-75539-1-8.html


该表中标注：
“......柱特点加板加箍，崇文门窄（板），宣武门宽（板）”。

1楼原图会是两城楼之间相对而言的“宽板”吗？

bjtzzp

zhaohq 发表于 2013-3-27 20:03
* o, J' x) u  W7 ^" w! q宣武门：
1920年拆除箭楼（楼体）。1932年拆除瓮城。

/ M* E* D+ y. P; Q6 G2 G! A7 bzhaohq 先生看图太细致了，确实钢丝绳这一细节很重要，只是常见宣武门的照片都比较破旧，要是大家谁有宣武门彩饰一新的图片贴上对比一下就好了。

黑龙

bjtzzp 发表于 2013-3-27 15:57
, H) k- W: k7 v6 M能否贴上几张同时拍摄的宣武门瓮城，一饱眼福，谢谢！

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bjtzzp

黑龙 发表于 2013-3-28 09:36

0 m7 m! `7 {4 \* h7 g5 ~) d谢谢黑龙先生，看到了同时期的宣武门照片，谢谢！！！

adam58588

黑龙先生12楼的第二张照片我以为不是宣武门，而是正阳门。
6 N- z* y1 c5 `9 |* t# H: c1、正阳门侧面廊柱为6-6，特点是中开间宽阔，相当于两侧开间的2倍以上，而宣武、崇文均为中开间几乎与两侧相等（稍稍大一点）。
' I& v& M7 b! H1 l2、左侧远景可见美军营楼房，右侧前沿有垛口，而此时的宣武、崇文南侧前沿均为平沿矮墙。

zhaohq

2 i& i: W& p6 N$ k/ t" [; c0 J' q; W
黑龙先生12楼的第二张照片我以为不是宣武门，而是正阳门。

; I; ], m/ l% g/ N" A0 g' o  {7 A12楼的第二张照片里，城楼檐角有9只脊兽。
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- T  t8 h# O2 J# D+ `; b& R内城九门，只有正阳门箭楼和城楼的檐角有9只脊兽。
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贴一张由西向东拍摄的正阳门城楼照片。