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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 5 \( y7 f' {% j$ k! z% ~4 ^

' N( r5 w  {! C/ D我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:2 S* P" z7 A$ \7 F. R0 ^

0 ?% q: z8 ~) G- F4 e【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
; I. u# \% x  A 何时挂出的“龙旗”.jpg 6 G$ C, M3 `( ?- k2 g7 D6 f$ }
! S' x* J6 \* J& K% h1 \

( B( A$ Q( D8 o
7 n& A# d$ s7 C) }6 p# `- Y各位先生:
8 h: _! F9 A, h- r0 t对此图的标注,您怎么看?
* m# M5 k! W8 g2 f$ N6 J1 B! p" ~3 i8 R
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间5 r, m) y0 Y; P$ F
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,9 {! u8 q) h: V3 m- q6 p
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。1 Z  U' ~7 b, d4 l- m
4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
$ A& I& P3 f- \& ~# B1 f综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
% E  @5 N3 E2 [2 ~" o- T  k% N+ c5 w3 S0 H2 F1 P3 o
我猜测最有可能是
2 u2 O( D. j, [- {9 G1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
% Z+ f- W: m* n# e/ G, }重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
: s! S* H; ?# p- {: R
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 2 ^1 {3 ]5 X/ u2 @+ _: U

7 g- ?. Z) L3 E6 b% q3 A- F: n) U! @赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
5 P7 p3 Y: T( o- k
: ^  F5 T$ _$ v. C% x3 B$ {9 G8 K1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。8 ?' s! B6 V2 z4 ]) c
正阳门改造-1.jpg
0 ~2 i, e/ S% h! Q9 r6 q; {: E3 O( W

# g& J. X4 G6 _) v$ G正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。4 a) n  ^6 a. ?) t, o
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。% [) y4 S) D/ M4 u% b- [! w
正阳门改造-2.jpg 1 ^+ R: o' _$ l- z0 n7 I# t

6 ]6 g0 f+ w5 \$ J5 i2 y6 X" ]  a: @1 Q
; H5 a! P" E1 Z6 X$ G
【转帖】
% g; I; d4 J1 _《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋" f* J  |% ~7 q6 @% _
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
; D* m; |, m. O6 t7 z5 `# A% |+ t. T2 Y. f7 s+ U
......$ O. D( L" m8 k6 w% X0 w
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
7 X+ j: T; E% e3 r当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。! C1 r$ T" P! Y: {* c3 z- u
......
" L4 _* q! W  y* m8 c* A5 j, n改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
- A8 s, P3 I- Q& U9 b" a$ F......(略)。
4 Y/ g* R- g4 Q2 x) k# E' V4 m# c  L% Q' C( V5 i0 T2 r9 S
4 X  M; J- _! I7 T' {$ H
改建前的正阳门箭楼
, b2 j& M4 a$ _% S1 c; \7 t) C 改建前的正阳门箭楼.jpg , U( H  P/ O: F8 V
, K, }& B- F: h
改建后的正阳门箭楼   ; G. H2 d- B7 C! l5 @
甘博1918年拍摄 编号111A_622
( b0 x8 C8 W3 J2 W5 Z/ v7 b: A6 | 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
; v5 c3 I, x* K0 `8 D      
; P6 @6 T* A  k' s' [: Z9 I* Y+ V8 t% i: b- u+ u- y, }
平座阳台下的悬梁
& b; ?6 X% i6 N& S 平座阳台下的悬梁.jpg 9 W5 P% o, |6 v% J

- y" }% t- {6 R& `, R% j: n7 H0 ]/ A( q7 Q
【辨析】: C; t- Y  ^" G! H1 G
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。/ Z6 T# ^, a# h& \* s: p/ H) S
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。) \6 B3 V# B6 T  u: W# P+ g
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
+ I: F- j7 l( @# c7 ]) R9 t  T7 {  x7 l' _. O

- f/ E. S- ]8 V6 M/ q/ B【结论】- k( K2 ]: @3 t* u' T
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。- D( h* a6 [' }
! @1 k3 n) J/ g' y$ c$ k
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
$ l: c: w: m# g5 W9 C) z# K6 `1 p6 H' L2 a7 L( Z5 g
2461756027   先生在2楼帖里谈到:
, e5 z. I& ~7 i+ W, Y2 z# c“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
+ T0 f( u2 m. B
2 h) x8 x) V: `' T: C! \被覆盖的部位很关键。
- r4 b$ h) O0 ]) E5 M这也是我当初未能作出判定的因素。8 `  n" c7 M3 k7 A, F- n

1 H2 P" b2 v. G! C7 z/ F清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。$ `( B/ }3 p! \1 P
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg ( n6 |5 c' v1 @9 i3 ~6 D

5 x9 v& n# L- i5 d" Y& }6 ]# _民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。  d5 q$ ?  F/ f* s* D
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
6 m! w1 ^* O, ^) g. v
' j+ k/ J# k8 g# I9 c$ g' c题额更换的时间在1912.03.~1915.12.), B4 I) ~/ B; ^6 C+ \3 Q
早于1917.07.01.“复辟”事件。
' Y) s" ]# q4 ]( j$ U/ C
. \% L# \1 l) {6 I凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
7 z; c$ c4 ^2 ~: B$ w! m可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。+ v* ~4 H+ T* _9 [- b

% s* I/ z- ]2 ~& T- `1 z) p# P 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg 5 o; v% h! Z  I' _' a2 z/ B# P
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg 0 q: ~0 N/ T4 P( K/ @* W  W; c% s
; J0 ~$ ^+ A% h7 j6 B9 h

2 S( G$ s# K. w  Q. c! Z  d$ b# s4 Z, l# _4 S

! }" e* w9 N5 s6 {
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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