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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
! o1 _4 ?4 Q, y7 S) p
! d" N- [4 }( G+ ?; M我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:6 t7 v/ w6 Y9 L  e3 V
  V, F1 f- d; R
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
+ H0 w! V/ l/ p9 ]0 C 何时挂出的“龙旗”.jpg
3 F7 X. l$ L7 b8 M
0 h0 b3 R, q7 _' c5 u; \, Z, w# M2 W) U7 g. t: b5 N: ^

( X2 n) E$ J8 k4 i2 C- W各位先生:
9 b( a( f/ G7 a( h! _1 P对此图的标注,您怎么看?; e5 d( i) c5 e6 U* M, F! \
7 f# a: t/ o4 ~  s( y( a
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
  U* ]6 z3 H: y5 f; L2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,1 ?) G& d- v. n7 }9 M
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。: r  \; v  k& b1 H
4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
9 I  b  c; I( A6 }6 _综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
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7 `. k9 |+ N. E8 y* O/ S我猜测最有可能是
* d3 c, t. d( u" W; u. V& Y1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。4 W* B/ A6 R3 |4 j
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
: N: \! A7 g& Q# `/ S
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
0 Z$ g; A6 a) O, f0 D7 v
  U; H  y& C5 H: @) B, G+ ^4 p赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
# L# G' D7 p- M6 F* ]- W, E8 ^3 K1 P4 R4 H" W# U8 v
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。, ?4 @8 Z* |* G0 D. m0 P
正阳门改造-1.jpg
0 C' F0 B" t" d5 S/ u+ _, `$ c, e  q- k' }

' o7 Z6 u! ]" ^' d4 F正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。* K( \) h* E5 Y) @
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。& b. ?! G# |% f0 s4 [4 c- L
正阳门改造-2.jpg
# p2 i7 \# {- d8 e( h$ z2 d8 ]( M! v9 |+ E+ a$ q" F  X
& a' U  v$ o- K; y: C

' T+ J# i* q$ d【转帖】
- q4 |$ f# k1 h( g* c《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋; ?+ w, i; G1 H: |0 ]" v- s* n* f  Q
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635* X8 u+ L$ M; k
, l! c( M/ |* a* m& Z* R
....... T* h% Q( X- R$ z, O' |: I
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
; K5 K/ l# g9 k  e当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。% ^6 J1 ]! [  \: H, R6 |( Q
......
9 }& A2 V# J& m& r改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。, I1 x+ t6 x5 Y
......(略)。
  Q7 ^7 N3 c( i3 k7 ]- b# @
1 h. t1 C  S' C' ?6 k9 i9 ~8 Q0 H0 p0 @: V  |
改建前的正阳门箭楼: e) r2 c- Q+ s% X4 F
改建前的正阳门箭楼.jpg & m: ~! O4 z* u2 S+ ~0 G8 S1 \
) ^5 w' Z1 z$ Q4 J* ^
改建后的正阳门箭楼   1 l( |, s! M4 L2 c2 H
甘博1918年拍摄 编号111A_622 8 a$ G7 R/ U; q: t' r  h. t
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg ) `  X; _1 j) v3 p8 }) h" I8 V+ A
      
* d8 A+ x% q, Y8 G* [: \8 d' [: {: @( u" W, n! e, y+ B
平座阳台下的悬梁
, G+ w7 h: {% o% j' U3 L 平座阳台下的悬梁.jpg . Z/ X. m' b" U7 G* g

4 V4 w6 S  H3 E
. p, M( J/ f/ Z& o2 f) H【辨析】
+ v7 y, Q+ D' p5 C& @& [5 h# MA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
* G& t' H6 K! |8 V7 O2 ?B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
3 h) {0 C3 E, s) u( w; Q 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
2 X) N" c8 L0 ^5 i0 d' D
7 r5 k: L6 M9 b3 K. J. j( z9 i' T1 k0 Y' ^# C; W
【结论】9 E- G6 ?7 y5 ^" W7 M6 M6 u
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
! n! W: ~" G' K* b5 X3 q( [( N
, |6 g0 w% T& _4 o1 O: r
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 . h3 R0 e. f, L: i0 D
' x/ \% i3 N  X3 x
2461756027   先生在2楼帖里谈到:* {' i( j$ s# {+ F$ v
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”/ [* Q9 w5 C0 z$ v( H
1 o) g2 V: ]# Y# @
被覆盖的部位很关键。; J! \# d! m% c% i0 u
这也是我当初未能作出判定的因素。6 P. g. O  [* a1 ?  r( J
, C4 q8 S: \2 a  [- U9 o
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
. p: d9 @$ j4 b 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg 2 i8 _6 n& }% u* P$ g9 q: _
0 k# i5 a7 W, M$ A) _
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。& {- z& \4 [- d7 y# b2 e. D
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg * T) C4 S2 T' i

# ]2 Q1 W! F- U. N题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
. ?. J/ n2 H, d* o  }4 X3 ?7 P( T早于1917.07.01.“复辟”事件。
6 t# R$ X/ A6 W9 _, A  {* L- O
% Y+ p1 A0 [6 G. _! n- y( g0 Z凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
6 q# Z: d! g6 _" N$ T可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。
) N0 G* ~8 L* \3 l) B3 d1 i( {+ d( ~! p
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
- ~  n6 x) L& K, U! U( p; I 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
/ q$ K9 d1 f1 l% [% J$ g* ^4 I
" U7 x9 E* w" o) }
% d/ b& W& p, C) _- w
* s& L- V% R( Z$ P/ w' D  n# E
# o! n3 b6 I. j# {: w) u
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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