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对胡网友的答复

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发表于 2013-2-4 20:31:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 沧海事 于 2013-2-4 20:53 编辑
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! D2 d: t  a. P5 s1 S
只是真伪之辩吗?
——答胡网友
首先有必要说明,我的网名是用唐李益《喜见外弟又言别》中“别来沧海事,语罢暮天钟”之意,非敢妄称见多识广。
我看过您以前写作和转载的多篇文章,我认为您写作和转载这些文章是出于对歪曲历史的行径的憎恶,想帮助更多的人了解事实真相,以推动社会更快地进步。也正因此,当看到您将人间恶魔希特勒的话正面引用(如果您本意并非如此,请恕我愚钝,可是没有超常理解力的人都会这样认为的),将以卑劣的手法耸人听闻的无稽之谈当作“信史”传播时,才感到意外和遗憾。
将人间恶魔希特勒的话与另外几位都有令人起敬之处的人的话并列,不能不使人猜想,您对希特勒是什么看法呢?如果您也和全世界绝大多数有良知的人一样对希特勒深恶痛绝,您考虑过没有,发表这样的文字将引起别人什么感受,将起到什么作用?
看事物应该分清个别现象和普遍本质。我不怀疑世界上有和善仁慈的地主,但世界上更普遍存在的是用不同的方式巧取豪夺的地主。《白毛女》不是纪实,而是在革命斗争中进行宣传的文艺武器。但它确实反映了当时社会基本矛盾的真实状况。剧中黄世仁那样的恶霸地主在当时的现实生活中确实是存在的,其他人物的命运也都以成千上万真实的人的命运为依据的。艺术作品中的人名往往是虚构的,借用真人的姓名于作品中人物也是虚构。作者给角色起什么名字都可以。有个作家就说过,他所有作品中的恶人都是用他自己的名字。优秀的儿童题材影片《我的九月》中那个经常被人欺负耍笑,被叫作“安大傻子”的憨厚善良孩子用的就是该片导演的名字。当将黄世仁的形象已被亿万人当作恶霸地主的典型,人们已将《白毛女》剧中人物的关系看作社会基本矛盾的典型时,有人却偏要弄出一些同名的人来“变马为鹿”,多个人名与剧中角色一一对应,美丑善恶又截然相反,如此巧合令人生疑。原剧作者可能全部选用性格命运相反的人物的名字吗?可能几十年后又自揭内幕自扇耳光吗?如果真是原剧作者这样做,不是别有用心也是太愚蠢了。(我对该文的几点质疑见附一)
现在有些人借一些个别的特例来美化作为本质和普遍现象的地主资本家的剥削压迫,企图使人相信他们都是积善而富,而穷人都是败家而贫的。实际上,先期占有生产资料的一些人对处于弱势地位的人的剥削压迫使富者更富、穷者更穷,是私有制产生以来几千年中不同社会皆然的基本事实,就是前几年还披露出华北某地的烧窑的企业主拘禁工人,只提供仅可维持生命的劣质食物,用私刑毒打逼迫工人无偿地为他做工。请问,如果没有普遍的地主对农民的剥削压迫,怎么会发生起义和革命呢?如果不承认地主对农民的剥削压迫,国民党为什么在退守台湾后也要进行土地改革呢?
现在坊间网络有些言论甚嚣尘上,虽然只是少数人,但影响很坏。这些人不是为了辨明真相探求真理,而是别有用心。他们借批评中国共产党历史上和现在出现的一些坏人坏事将共产党说得一无是处,企图使人相信李大钊、陈独秀创立中国共产党目的就是为了在早期打家劫舍,在后期独裁腐败。他们借批评斯大林等人的问题诬蔑世界范围的社会革命,企图使人相信马克思、恩格斯的理论和斗争实践就是为了实现残酷的暴力统治。可叹的是,有些不明真相的人也随声附和,但他们连马克思恩格斯的著作也没看过。我摘录几段马克思恩格斯所写的文字(见附二),由此可以管窥马克思恩格斯的思想(尤其是关于暴力革命、共产主义等问题的观点),足以驳斥那些卑劣的污蔑。
您以及论坛的其他网友关心国家的历史和前途,探求真相和真理的积极性至为可贵。但愚意以为当前最需要的不是辩论历史事实的是非真伪(这对改革的进程不会有大的影响,有的反而可能成为难以通过的隘口。而且如果想搞清楚许多历史事实的真相须等待档案资料的更加公开)而是从目前能做的事情做起来。只说一点,宪法规定人民有管理国家事务的权力,可是在现行体制下这种权力只能通过人大代表行使。我想请问,您知道本选区的人大代表是谁吗?他们在任期内做了什么?您通过他们行使了什么权力?
中国历史上有许多次更快进步的机会,都错过了,原因很多,但最根本的是国民的普遍素质,尤其是知识分子的素质。很多人羡慕一些欧美国家的清明政治和幸福生活,可是不去了解那些国家的人民为此所作过的努力。比如英国19世纪的宪章运动,他们当时提出的一些要求,是人民为争取民主权利所必需的,可是在几百年后的今天,就连我国很多关注改革的知识分子对此也还没有足够的认识。
越说越多,就此打住。
不当之处,欢迎批评。
( U4 l5 e0 e" B* `* U- u( Y/ r
附一 对胡网友转发某“记者”文章的质疑(红色字)
      那位沧海事网友,有关“白毛女”的“真相”,请在“搜狗”、“百度”,“新浪微博:大风起兮云飞扬”等检索“黄世仁与杨白老”……可见不少与其相关词条,打开看看。另,从你那点滴的“评”,感觉你未必真都知晓沧海事。这不是小觑你。我现将其中一条内容转帖在此,此文是一个记者写的,供你参考:3 n# f# Q) `( I9 I+ `; ?" K. {
一剧《白毛女》,让黄世仁遗臭了万年。但经过记者(姓名、单位?)对黄世仁的家乡河北省平山县(何镇何村,为何不说?)进行详细调查,从群众那里得知了历史上那一段传说的真实面目。
     黄世仁的爷爷黄运全,本是一个老实贫农,经过一辈子的省吃俭用艰苦创业在四十岁的时候买下了十五亩薄田,然后辛勤劳动惨淡经营最终将105亩地传给了他的独生子黄起龙。

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       黄起龙念过私塾知书达理,聆听祖训秉承父业,低调做人,几十年来,将黄世仁的爷爷黄运全留下的100亩地扩大成千亩良田(平山县多为山区,可耕地有限,仅黄一家就独占千亩且是良田,必有很多农民无田。这能称“仁慈”吗?)并且有了仁,义,礼,智,信五个大儿子
    黄世仁是长子,自然接了父亲的班儿。黄世仁自幼好学,学历至相当于现在的高中。黄家五兄弟在当地名声颇好。黄家仁人善心,经常赒济邻里,行善积德在当地是有名的黄大善人。黄世仁有一妻七妾,儿女成群,家庭和睦。(当时的法律允许有一夫多妻,黄世仁的婚姻状况不属于违法也在当时的道德规范之内)
    杨白劳,黄世仁的发小儿(结拜),杨白劳的父亲杨洪业是当地有名的豆腐大王人称杨豆腐。杨家豆腐以质好价廉著称。杨洪业将他的豆腐事业传给他的独生子杨白劳之后,于41岁英年早逝。杨白劳承接父业之后,辛劳程度超出了他当公子时候的想像又染上了赌瘾毒瘾,豆腐事业从此一路向南。当地百姓都很看不起他。
    大春,贫农,一个小痞子,无赖。(土地改革时对“贫农”是有严格定义的。有何“痞”迹,如何无赖,为何只扣上帽子却语焉不详?)
    喜儿,杨白劳的独生女儿,一个喜欢吃豆腐的胖懒妞。(前面说大春时只扣帽子不具体叙述,此处又只对“喜欢吃豆腐”、“胖”、“懒”等细节浓墨重彩刻画入微,显然是编造,故意丑化)
   《白毛女》把黄世仁描述成为富不仁横祸乡里的恶霸,强抢民女强奸喜儿最后在人民群众的吼声中被镇压了。杨白劳因欠黄家巨款无力偿还喝卤水自尽,喜儿据说在大山里呆了若干年须发皆白最后被大春救出。大春参加革命结束无赖生活。
     事实: 黄世仁在杨白劳欠下巨额赌债无力偿还又遭债主追讨的时候立字据借给杨白劳大洋1000元(相当于现在的10万人民币)然后又收留未成年的喜儿。杨白劳欠钱躲债吃喝嫖赌无脸见人最终误喝卤水不治身亡。黄世仁念在同杨白劳多年的情份上厚葬杨白劳并且收养喜儿。
    看看白毛女创造者杨润身自己的回忆,(何谓“创造者”?剧作者是贺敬之和马可,杨润身只是在后期拍摄电影时提了一些修改意见)根据自己的亲身经历,在情节上提出了不少有见地的再创作建议。如,歌剧中的杨白劳是腊月外出躲账,但杨润身清楚地记得,当年他父亲是拚死拚活挣够欠地主的利息,主动向地主还息。(拼死拼活才仅能挣够利息,这还能说是债主“仁慈”吗?)按照统治阶级的规矩,穷人还清债息就可以安度春节。剧中杨白劳、喜儿、大春三个劳力,完全可以还清黄世仁的债息,躲账有欠真实。是杨润身就与两位编导商讨,由杨白劳躲账改为主动还息,但黄世仁为霸占喜儿,强词夺理,要求本利全还,逼杨白劳走上绝路。这样一改更加接近生活的真实。(艺术就是要以比生活更凝练的典型反映生活本质的真实,即使是纪实文学作品也要对素材有所取舍,选取最能反映事物本质的素材)完全没有对事实进行调查,仅凭自己的革命忠诚,就颠倒了杨白劳欠债不还的基本事实,还是有能力还债而来者不还(在经济不发达的私有制社会里,最普遍的“基本事实”是不平等的经济关系和高利贷使很多人还不起债,还是这里说的这种类型的“欠债不还”)又把为富不仁的帽子扣到黄世仁头上。
   《白毛女》虚构的成分太大了。同时,颠倒事实。(剧作本来就是虚构,但却是比个别的事实更高的更能反映事物本质的艺术真实。)将黄世仁在名声上颠覆至万截不复的地方。实属大不应该。穿凿污史,辱前人于地下,公允何在?
(编造者的用心昭然若揭,不是要为黄世仁一个人争辩,而是要借此否定旧社会普遍存在的地主剥削压迫农民的基本事实,否定中国共产党领导的反对剥削压迫的革命斗争。)% O" g; W- u+ G. K/ q+ P4 `
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      如你对我写的帖子或我从国内公开网站论坛转载的帖子,有异议,可发帖一论。欢迎!另,本人新闻圈内混迹多年,更知道什么叫“负责任”,什么叫“自我审查”,(连这个自称“记者”的卑劣造假者的名字、单位都没查到,连他编造的地名、人物情况都没搞清楚,这能叫负责任的审查吗?)这是中国记者必备素养。
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附二  马克思恩格斯的几段话
★共产主义对我们来说不是应当确立的状况,不是现实应当与之相适应的理想。我们称为共产主义的是那种消灭现存状况的现实的运动。这个运动的条件是由现有的前提产生的
——马克思 恩格斯《德意志意识形态》
革命可以进行得比我在这里所描述的温和些。……无产阶级所接受的社会主义思想和共产主义思想愈多,革命中的流血、报复和残酷性将愈少。在原则上,共产主义是超乎资产阶级和无产阶级之间的敌对的;共产主义只承认这种敌对在目前的历史意义,但是否认它在将来还有存在的必要;共产主义正是以消除这种敌对为目的的
——恩格斯《英国工人阶级状况》
……没有一个共产主义者想到要向个别的人复仇,或者认为某个资产者在现存的条件下能够有不同于现在的行动。英国的社会主义(即共产主义)是从不归咎于个别人的原则出发的。因此,英国工人所接受的社会主义思想愈多,他们现在的愤怒就愈快地成为多余的(如果这种愤怒今后仍然表现在以前的那种暴力行动中,那它无论怎样也不会有什么结果),在他们反对资产阶级的发动中粗暴行为和野蛮行为也就愈少。假如能够在斗争展开以前使全体无产阶级共产主义化,那末斗争就会很和平地进行
——(出处同上)
而因为共产主义超乎无产阶级和资产阶级间的对立,所以它和纯粹无产阶级的宪章主义比起来,更容易为资产阶级的优秀的代表人物(但是这种人是极少的,而且只能从正在成长的一代中去寻找)所赞同
——(出处同上)

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发表于 2013-2-5 08:41:23 | 显示全部楼层
争论这个就跟争论大观园到底在哪一样。
发表于 2013-2-5 10:44:29 | 显示全部楼层
据说中国的训诂学,就是对号入座的学问:不管你是历史还是文学,一一拿来刨根问底儿挡不住地对号入座。如果是对历史,这样的做法就是一种认真执着的令人敬仰的风范。可是对文学作品,也来一一对号入座,不是不行,只是有点儿牵强。对文学的训诂也有先例,只是极少,比如对红楼梦的研究所形成的“红学”即属此类。只可惜,能形成一门学问的文学作品,自古至今也是屈指可数的。而绝大部分的文学作品,是不能搞一一对号的,君不见一些影视作品的片头都有诸如:“纯属虚构,如有雷同,纯属巧合”的免责声明吗?其实就是怕一些人闲来无事对号入座,弄得满城风雨,是非莫辩,令人哭笑不得。
发表于 2013-2-5 13:09:38 | 显示全部楼层
现实和历史是极其的相似,在历史变革中,奴隶社会向封建社会转变过程中谁离财富最近?是那些奴隶主!马克思,恩格斯离我们国人已越来越远。
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