老照片 求指点[含3P]

qian

在某博客中看见的照片（感谢徐家宁-旧影志），请问这是在北京哪里呢？
9 o% Z. H9 \* i/ G' g+ y求高人指点？？

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6 z. ~6 U; q& ?% L

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% d: W6 J6 Y1 d0 Y: g

DOUZI

肯定不是阳宅，求高人指点

黑龙

很像这个地方
- }2 ^+ m' C  e. z& [. ], c
( a7 w  Y% d/ b1 O# F

myusername

从照片总体环境看，不论是芦苇还是松树，不论是建筑风格和照片品相，和其它几张这儿的照片还真一样。但是哪个建筑呢？上图中没有四角重檐攒尖顶的亭子啊。

DOUZI

我把亭子当碑楼了，丢人啊……

云松阁

不好辩认！

myusername

怎么不见斑马、梦回圆明等高人现身来释疑？

大-贝-勒NO20

转发百度圆明园贴吧

梦回圆明Viki

不是廓然大公，不能确定是不是园中其它地方或者是西郊其它园子的建筑。

黑龙

梦回圆明Viki 发表于 2012-11-28 21:04
不是廓然大公，不能确定是不是园中其它地方或者是西郊其它园子的建筑。

0 d4 @# D3 A) S3 K) t为何不是呢？

梦回圆明Viki

黑龙 发表于 2012-11-28 23:23:49
[quote]梦回圆明Viki 发表于 2012-11-28 21:04 [url=forum.php?mod=redire

, t; f# ]8 {  q7 j. n) o廓然大公的亭子是单檐的，而且地势也不 对，廓然大公的亭子要比下面那个建筑高很 多，廓然大公殿前面还有抱厦。镰溪乐处也有类似的地方，但是慎修思永也要比另外的建筑大很多！

看云起时

4 Y, y( Q2 ]8 ~  e

黑龙 发表于 2012-11-28 23:23
4 _& g- T) h: u9 [为何不是呢？

! U0 N  M6 Q* e- T% s* F" `, V有没有可能是接秀山房呢? 附件的图是四十景图中的接秀山房的揽翠亭局部, 楼主的三张照片的拍摄角度标在图中. 几点说明:
(1) 亭子的样式很像; 实际上四十景图中还有一些类似的亭子, 但是周围建筑只有此处最吻合.
: S( M" o. O: R5 \( V(2) 第三张照片右边明显有廊子的痕迹和墙上的门洞, 这也是吻合的;
9 P* a3 |2 Q' l+ l: q(3) 拍摄地点在陆地,为何有芦花? 注意芦花边上同时有树,所以不是在湖中,而是在陆地. 也许夏季水位高,淹没了岸边,岸边长起了芦花. 在过去这样的高水位是完全可能的.
4 L+ s+ o" ~5 A4 d4 C  t) L/ B% I(4) 建筑周围有很多松树, 四十景图上只在土山上有,在建筑周围没有,这也许是圆明园荒废后,自行长出的松树, 注意松树并不大,大约几十年的样子.
, `$ \4 Q& T9 T$ _5 y(5) 目前只是建筑的位置吻合了, 建筑的细节是否吻合, 还不确定. 但是第三张照片的廊子痕迹和山墙的顶部都是非常吻合的. 前两张亭子的样式也很吻合. 第二张照片左边的建筑也很吻合. 第一张照片还需要再确认一下角度和右侧建筑.  
(6) 还有问题就是, 接秀山房是否没有完全毁于联军的第一次焚烧, 而是后来陆续拆毁的? 完全有可能, 这是一组小景点, 不值得专门彻底焚烧,也许匆忙中就没有烧干净, 其实很多地方都是这样.

梦回圆明Viki

看云起时 发表于 2012-11-29 09:45
2 k4 c3 z! a. k( W8 o  E' S) Y% X有没有可能是接秀山房呢? 附件的图是四十景图中的接秀山房的揽翠亭局部, 楼主的三张照片的拍摄角度标在图 ...

昨天也看过这里，前两张照片也基本吻合。
" C) `; g  Y7 A7 P8 _/ a周日我去园子的时候去接秀山房对照建筑地基看看。

梦回圆明Viki

此照片一起还有一张呢。

梦回圆明Viki

看云起时 发表于 2012-11-29 09:45
; B3 l" ^4 h/ T" {/ s2 K0 i) E5 u有没有可能是接秀山房呢? 附件的图是四十景图中的接秀山房的揽翠亭局部, 楼主的三张照片的拍摄角度标在图 ...

  H6 m1 J% M) h

0 P! k6 `5 U+ E3 `$ _. q- e
  E7 C; A0 L! Y9 u
接秀山房这两处建筑的距离是很近的，这个跟照片上区别也很大。
- o' I8 B  j% U1 c- m3 R另外如果是接秀山房第二张照片背景的地势也不对。
, D. ^  T$ m5 a# q$ s7 r5 `; O+ K6 s" v

看云起时

9 a% p* e* U3 C# ^6 r) f( k

梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 10:15
昨天也看过这里，前两张照片也基本吻合。
周日我去园子的时候去接秀山房对照建筑地基看看。

+ ], w; }0 M7 D" C5 d& }/ |$ c- n这是接秀山房的平面图.

看云起时

梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 12:26
% s! z( c3 d% a& t2 T接秀山房这两处建筑的距离是很近的，这个跟照片上区别也很大。
) D' Y. z$ d* M  _, H- u另外如果是接秀山房第二张照 ...

& f+ l. F7 W+ F  i& `0 F; k6 G! j是啊, 这个亭子的地势似乎比周围建筑要高.  还有一个地方也符合照片中的特征: 有较高的亭子, 周围有水(芦花).  这就是北大鸣鹤园的翼然亭(校景亭).
* O! z$ R0 C1 D+ H(1) 如果原照一左侧是鸣鹤园翼然亭(平面图中9),右侧就可能是丽春门(平面图中6,现已无存),其实原照一右侧还真像是门楼.  
(2) 这样一来, 原照二和三又缺乏实物对照了, 鸣鹤园唯一的建筑遗物就是这个翼然亭了(大概也重修过, 但基本还是原貌), 另外金鱼池8尚存(照片前景即是). 能否根据平面图推测出原照二和三的位置及对应建筑? 在鸣鹤园平面图中, 有些建筑(比如7和8)周围似乎有连廊, 也许这样就可以解释原照三了.
(3) 原照二左侧的建筑如何解释? 还有,原照一右侧真是门楼吗(放大看很像)?
(4) 原照四(谢谢梦回圆明Viki的补充，即四张图中的左下图)右侧是个新发芽的大柳树，左侧阴影轮廓似乎是围墙和门楼, 这似乎符合翼然亭周围的环境。
(5) 原照二和三似乎是围绕同一棵松树拍摄的。

看云起时

qian 发表于 2012-11-29 13:18
没准会不会就是双峰插云亭呢？？？
而且拍摄地点是亭的后面

这是曾讨论过的双峰插云亭. 双峰插云亭在四十景图中显得非常高, 这张照片显得不那么高, 周围似乎也没什么建筑, 植被也较稀疏, 但是要点(松树,芦花,亭子)都是有的.
8 w8 q* l/ T+ M$ M4 @* `& ~& [9 s5 S3 n

梦回圆明Viki

看云起时 发表于 2012-11-29 12:32:34

  \- X* e4 J! y0 A, d
[quote]梦回圆明Viki

8 H& m$ Z4 z' I1 Y* P7 W7 e, Q9 w去接秀山房看看就知道了，遗址地基都在

梦回圆明Viki

抱歉，刚才用手机客户端点错了误删了一个，后台没有找到记录不到是哪位的。

梦回圆明Viki

看云起时 发表于 2012-11-29 12:54
. j3 B8 k7 i/ x! ^# b* }是啊, 这个亭子的地势似乎比周围建筑要高.  还有一个地方也符合照片中的特征: 有较高的亭子, 周围有水(芦 ...

对鸣鹤园不是很了解，不做评论。

看云起时

梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 14:20
去接秀山房看看就知道了，遗址地基都在

卫星图.

梦回圆明Viki

看云起时 发表于 2012-11-29 14:49:20
[quote]梦回圆明Viki 发表于 2012-11-29 14:20 [url=forum.php?mod=redire

2 w3 _1 G6 |, I  k卫星图我有高清的

qian

确定是接秀山房啦？？？

梦回圆明Viki

qian 发表于 2012-11-29 19:46
' ]% w/ Q/ [% t, G7 V确定是接秀山房啦？？？

4 f1 S; L& x4 x1 v不是，地势和建筑的距离都不对。

HK

这是银盐照吧，北京的银盐照基本上是1900年后的。圆明园1900年后应该没有木建筑吧。这批照片不知还有没有其它照片可以确认拍摄年份。

梦回圆明Viki

HK 发表于 2012-11-29 23:42:32
这是银盐照吧，北京的银盐照基本上是1900年后的。圆明园1900年后应该没有木建筑吧。这批照片不知还有没有其

微博上只发了这四张照片，而且没有清晰版本，说是在某相册中看到的，我把照片发给稻子，他也怀疑有鸣鹤园的可能！

北京中轴线

5 A0 G& {& ]) K# z& |
; r/ e3 V- D: H, d  _5 w感谢楼主提供如此惊人的图片。
1 a( _9 l2 _' W初步分析了一下，大概知道是什么地方了。只是需要做细致的考证，求诸于资料。
! D7 J9 W  O; V