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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 , ]" C; F/ {+ w) `

* g# q1 F: }; N6 c* T<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>; }, k7 O% d9 N$ @% _6 `+ E
<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>1 S0 l. H/ c5 x" V  X
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>0 [0 H0 |" r. d; Z8 B* m
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>6 D. Z- L% T! Q
<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>$ l& s9 X; ]6 ?) P! I
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>5 Z) r) \( u0 o4 [( P' j* ^: U
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/>9 n8 E. `9 g, |$ y
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 6 V/ z1 E1 A4 P

- ~* G* {( k1 W4 f: S<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
- G! O- Y9 y4 Q5 ]2 _        , k4 X% S) t- R- h) I
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方& F) x1 W6 T7 {8 A) G, N0 B' f; h
        ) v/ w" o  F! R8 `, d; s# ~
<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>
2 J. k% X3 E# G- ^, N  O% k! v( D, r) `, G7 |8 K* W$ i
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 3 j2 y: t0 m1 p3 G% @) Y0 H

( w7 B$ v, A0 z2 l. {% K<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>7 P7 R# T) P/ K" q5 y  h
- ]' x) s/ L! M& u
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 ! h* C( O" Z1 Y$ A( F# Y* G

* z) f: H7 p: I+ C3 |$ f拥护版主意见。. B$ j' {+ t+ I

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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 . ^5 Q- v: v- u2 \( _( O2 R+ ]: @

4 u9 L" Z9 G0 ]% @% g<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
: T4 d3 u: s$ ^" X/ F+ T8 B<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>& P0 T( b8 U2 r6 X8 j5 Q# ^8 @" a0 y6 `
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>* @% G: \0 \5 ]8 V6 S) ]
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>" L. W- n- ?; m) H. E+ N$ E7 a
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
. @: H8 O  J0 _" l" O! @8 G/ ~<p></p>
+ l1 o- C" n3 `  S
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 7 K6 y& _, K  H' B

0 B) g! `$ O' J5 E2 D  A& q谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方! ]/ \" p5 A- K5 @! X- f

! e# t! m  y0 k  b& T- p* { SO娱乐城:真_人.足球.彩票齐全| 开户送10元.首存送58元.手机可投ナ注任何游戏顶级信用ナ提现即时到账SO.CC
发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
* J7 m: j6 J1 |+ m, g: D& c( v! _# n
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
4 W  B9 K. \9 A/ m* D
$ a6 S" x9 s* ~" S& B7 E<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>0 J4 [7 M/ K6 F6 \% e; r6 n, D
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>: A6 f0 T5 R; _& o: w! ]- [
<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
, \) Q0 [+ O" p5 ^. p5 C* a! r<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>
$ L4 q0 L* |7 t$ t7 y<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>& Z% s; o4 d2 W

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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
% c$ M7 @; B* N1 W
8 W& o4 \  t4 z0 v<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>" r  ?! K8 Y8 {/ E) p' l+ I
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 3 H# O! K8 o5 v, i% D
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<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>; y6 F, B3 i# c
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 9 Y3 c' y, c  y) l7 Z0 `2 l  ]

' a$ n4 [0 v, G, m, v<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>" s) ?1 c$ E$ A( [& f
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
7 q+ l- ~ V( m+ E# D

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

, k' p+ o# Z9 j

 

' c- K/ |' H) I) C' W9 C

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
% d5 r2 R5 A) z+ w

这话有点儿绕。

& ?( X) x( I( @3 p# O- [

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
) V1 d3 ^$ V7 Z' {

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

7 y0 p- X% y" B6 p/ J3 ]! v, b

 

4 \3 X$ @: @- o- E" ~


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ x. s9 _) N9 j& N0 [% u

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
0 {+ \ |% F7 }9 A

我觉得这个效果挺好的啊。

7 h$ Z& _5 l+ V6 \; O

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

9 i: a: n/ v O8 N Q. v" j7 {, S

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
" `, y( l2 _" ~: d, D4 D+ j5 r7 Q

 

; }5 y) a$ |: C. f) y b

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

" M& j% ?7 S+ D# m# X

 

A/ ?* L! n5 z8 b H7 J

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

. j3 P9 t) \% C1 ]/ h

 

% @0 `$ Q# @6 F/ `! t B* I

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

; D9 e1 r& Q3 R: @( f

 

$ S" _" A8 V2 k$ { g, M3 ?

 

4 ~. B ?. B0 j- u

 

' y5 z5 j; Q; `) f( U

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

( |% {2 p1 u7 J X+ z3 K

关于扫底片,有些看法想交流一下。

1 @+ J* D" o) V- J6 \: j

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

# j1 f# t& j8 |; b

 

. n0 q' l2 d6 i0 V+ H! c

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

9 v8 O) n/ q$ m( ]. x* e

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
% W" y7 m/ A; g, L

 

# e4 ^ p3 u. i9 H: X

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

5 T) G2 j2 ^1 ~% B5 s' Q

 

6 h5 T/ \% V: s* O+ d

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

- }- l% h2 H3 i

 

?2 n, Q4 y! h

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

( H' R/ l$ _: _# Z

 

7 ~ T4 X ?! T" d* a

 

- G# P$ E! X3 n- F. w

 

. V4 j5 l3 v7 z

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
1 f/ h% S$ G6 q7 ^( K3 w) u/ R0 `

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

+ |$ X. d7 [ L9 K0 e

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

1 G& `1 Y0 e3 ?/ }$ k

 

2 O4 G/ x% I: Q# v3 |) Y: P# C

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

3 {& G* I" @+ N

 

: x/ [& x/ g5 j. p- l

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

7 `: x4 H' `6 j T; @

 

2 }' S6 l/ E- v' c7 S

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
3 M" R O3 ?5 i- Z6 I& H

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

) l& d. V' e- v1 e& d

 

9 u1 d5 V' {" B

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

% i$ t8 w1 V! u8 Z

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

- h5 U9 P4 P1 _$ }2 f

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

2 I/ L. \# ~ [# k- c# V, C

 

* @: t7 K0 p- ~5 u/ Q3 W

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

3 |8 o& G* f# L) n% z: Y& n. U. R

 

! B n; o# L# U. K$ A

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

2 }; T% B/ f# @$ O

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
& A6 |1 ?% [8 n# D: | _) K

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

8 g9 }1 Z" m5 } A! ^/ d% M

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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