城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

) o( s+ @2 N' i2 T8 ?9 {

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

* P' U2 T _. |" }. e; h

 

0 w: C! ~( H# y9 G5 u0 s

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

( f9 r- S+ e6 ?0 L- H' Q& | L

 

 

5 P8 V! k! n( T8 p% t* D

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

 

6 l- L2 W4 h7 X) C& z, N: K$ J ?; W9 X

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

`2 }% M8 T0 {) C% j

 

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

7 f) ]0 x% O/ K, X: k

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

 

 

5 t) C* d( v5 u$ x

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

3 M! `" d2 z, @

城墙外的塔林

 

 

; G4 J6 K7 k# H& Q* m$ n+ }; ~8 W K8 h

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

3 E4 m( A1 Y2 P# W4 F

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

( m. Q; l4 X0 |& G

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

  

" H# d9 H8 S% R% ^

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

- R4 ~8 w) h; c: C. i W

 

! W! V: e* k5 s) @6 i

城墙外的塔林

 

 

$ f5 v8 y' x% I& T3 x

 

4 H# V# r0 |& [# a% R$ I% Z

广安门外地区的地图里，

% ^" |4 j# a! G

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

- Z( k! Y& S8 u; |

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

6 W1 }; u" O) T/ b+ u) J- `

 

+ I& d$ m8 [. C% F. \1 E' f: r

 

% O5 b6 {8 X& z- [( e

广安门外地区的地图里，

% K2 t/ d3 S1 A" C N1 D

靠近外城西墙有两处塔林标注。

) W+ l8 t8 Z+ L9 }

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

 

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

 

" [# g( W1 L% ]- I+ S* ?9 \1 f( ^" ?" p* k

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
+ ]+ {+ f- ^! O3 E

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

. J2 i8 _) u9 p6 Y) T

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

7 t' W5 j: R9 Q$ W8 ]4 j

 

已知此处一定是北京

/ M+ c% ]% a8 f+ G5 W' q7 P

 

 

5 q0 p' ~: R" R! |% c

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

 

 

) Y; |3 P$ h H! e

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

& |! i2 F+ r* y8 a: e# n

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

. t1 j3 ?5 S2 _4 ?

 

6 q. Y) d6 {& Y- z" f& O, `( `

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

7 ~; n7 z: }" O2 y

 

) }. I1 }/ ^& i6 B" a. v+ E! \

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

 

2 D; _1 Q5 D. L

2 R! `* I) `/ d2 d# |

1 t: Q0 p6 Q$ u, U6 o4 \ （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

! `) d# V/ ~2 n

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

 

9 L T- V) T4 h2 x4 c1 K

 

 

" u% }4 k0 Q I6 H% n J; _

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

9 R- i+ w- y$ R) X

背景城墙是外城那一面城墙呢？

. s3 `2 q6 m, [, \; j$ |

 

3 F2 n Z5 _& N6 k7 e5 d

待续文。

5 _9 @5 I+ b$ N' w, u% N

 

 

 

& B2 {. k5 M! P& P4 c

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

) b7 m* B" M0 j9 t

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

! K/ j r$ A) p( d& l5 g* p1 U- S

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

$ `6 v; g) D8 y; }2 \; M& `) ]

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

1 c; ?2 A! j A5 p" }/ F

 

" f# v2 E1 S* K" \- t5 g$ z; k! J

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

$ r" i# n* l z$ i

 

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

, o" }8 u, t. X k$ o) h2 I5 a1 K

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

3 r2 T4 |* B9 ?# Y5 ^

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

& G* Y& s9 i/ z# p# r, E

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

# N9 ^6 Z. ~* Q" b; O5 [* Q0 @. b

 

/ y# r1 G5 [2 Y1 I

 

 

# R6 X# t0 A& }8 C. L D

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

: ]' `: m. N. z( E7 }* x! |- Z2 |

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

4 ^/ a7 q6 @ X+ A' d" O1 p; V

 

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

' n" B8 T( ~) @+ E& X; B

 

哦，仔细看看，还真是很像。

 

& X5 M+ w+ ^& o; y2 R/ k1 w& c

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

$ i1 p1 c+ b1 C/ i% M) @

 

; |. E: V; C$ T D

此主题相关图片如下：ta.jpg

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

7 z' W& W, s' \) T$ _

 

+ z3 x$ F& J, ~2 p- b

 

 

4 Z; m7 Z* z4 q+ z# w

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

: a; x0 A( t+ n3 K

 

" u. S9 r1 X6 }0 X3 |3 N4 ^

将10楼的图片水平镜化：

' L$ @+ w: \5 b/ N6 ?

 

" o. n, d" t4 P- X9 p* G3 h

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

 

+ ?8 t0 }, T' \# H, X7 O

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

6 s/ M2 G3 G9 B% k! N2 Q2 w7 ]) g

 

+ I1 l1 l+ } M g6 h. ~5 _8 i. R

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

4 b( @) S2 q4 q

 

* W- g8 G! b1 c, y T7 ]! b) U

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

9 R6 Y7 f; }5 N4 l% |

 

. u: H% a0 [1 }# F

 

1 r2 l. O$ H ~4 v

三张图里的左侧都有一处小墩台，

7 }* I8 a3 W ?. H

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

0 c* H2 o" r" Y) o1 h4 [+ A

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

( B# r, K- [9 K" _/ t. L

 

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

' L4 n& U8 s/ L$ S* F

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

" ^7 n' k4 Q' ^

 

" e; ^0 w" M) q2 f

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

* a9 }* w+ t/ _2 l6 m

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.