|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 14641|回复: 33

“限外”是北京治堵的败笔(转载

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2010-12-27 09:42:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
           “限外”是北京治堵的败笔 4 n2 N( Z1 [3 C. c9 i- q- o' Y" D. }
: A6 t2 K" \/ k

 

: A) w3 _) f# G- G! m4 g

 

) t$ y. C+ c" d

     一遇到难题需要解决,就首先拿非户籍人口“开刀”,就习惯性地回到地域歧视的老路,这是各地公共政策的一大顽症。当北京人在其他城市居住却不能在当地购车时,又该作何感想?

5 [' B+ V" @- V m

  

4 H3 y1 y( S i+ F1 Q

       近日,北京治堵方案正式发布,该方案明确了大力发展公共交通、控制小客车数量、不增加公务用车指标、提高中心城区停车收费标准、限制非京户籍人员购车等措施。鉴于北京作为首都的特殊地位,其治堵措施将会对其他城市产生“示范”作用,因而北京治堵引起了全国媒体和民众的广泛关注。

0 b9 _( f) U7 S* I) e- {6 Y8 N

  如果说治堵是必需的,那么治堵必然以限制民众的部分权利为代价。当一项公共政策不得已而限制民众权利,其首先应当遵循的原则就是公平,也就是一视同仁,相对于“患寡”,人们更“患不均”。从这个角度看,以摇号方式发放车牌、控制小客车数量是无可厚非的,因为它对每个人、每个单位都一视同仁;但是,非京户籍人员必须“持本市暂住证且连续五年以上在本市缴纳社会保险和个人所得税”才有资格参与摇号,这个“限外”措施是大可质疑的,因为它对本地人、外地人区别对待,不仅有失公平而且涉嫌地域歧视,堪称北京治堵方案中的最大败笔。

6 x% D4 N. D" o4 H4 _( ~

  那些刚到北京工作、创业的人也有购车需求,他们的购车需求并不亚于北京户籍人员,尤其对于那些在京创业的人,车辆几乎是必备的创业条件之一;但凡想在北京购车的外地人,大多是想在北京长期发展的人,也大多是收入不错并看好个人发展前途的人;但凡在北京居住的外地人,不管时间是否满五年、是否连续五年在京缴纳个税,他们至少都在北京消费,在为政府财政收入作贡献;外地人在京购车并在京使用,要缴纳各种税费,修车、洗车能拉动消费、增加就业,同样是在为北京的发展作贡献……限制外地人在京购车,于情于理都说不过去。

" j6 v/ f. b; g. ~

  更让人难以理解的是,“限外”措施的对象却不包括在京居住的港澳台人员和外国人等。这不仅是对本地人、外地人区别对待,而且外地人也被分为两个等级,如此不平等政策出现在首都的治堵方案中,让人大跌眼镜。

) ]; m u3 N( K2 v: A

  由限制外地人购车,人们很容易想到北京等城市限制外地人购房。其实两者是有根本区别的:限制外地人购房意在打击炒房,因为外地人在京购房可能并非用于自住,而是用于买卖;但外地人在京购车却只能自用,因为摇得的购车指标不能买卖、转让,车牌也不允许升值,因此没有理由像限制外地人购房一样限制外地人购车。况且,北京限制外地人购房仅仅要求“在本市缴纳个税一年以上”,而限制外地人购车的要求显然苛刻得多。

7 E0 j9 X. p( a* A& p! v# P/ v% C

  实际上,对外地人和本地人在京购车一视同仁,并不会引起什么大麻烦,那些不在北京长期居住的人,谁会没事找事去北京买车、挂北京牌号呢?在北京购车的外地人,定然是在北京长期居住并有强烈购车需求的人。让外地人平等参与摇号,只不过摊薄了本地人获得购车指标的几率,就像外地人到北京工作在一定程度上影响了北京本地人的就业对于后者,通过长期争论我们已达成共识,“影响本地人就业”不能成为限制人口流动的理由,那么对于前者,基于相同逻辑和理由,显然不能以影响本地人利益为由限制外地人购车。

8 i4 N# ]. b7 ?- }

  一遇到难题需要解决,就首先拿非户籍人口“开刀”,就习惯性地回到地域歧视的老路,这是各地公共政策的一大顽症。北京作为首都,其治堵方案中的“限外”措施无疑开了一个坏头,如果全国各个城市纷纷效仿,流动人口既无法获得流入地户籍也无法在流入地购车,那将是一幅多么怪异的图景,人口自由迁徙又将如何实现!当北京人在其他城市居住却不能在当地购车时,又该作何感想?人口自由流动、户籍平权是时代发展的要求和不可逆转的历史潮流,在这种背景下,北京治堵方案中的“限外”措施显得无比扎眼,与其“首善之区”的名分严重不相称。

回复

举报

发表于 2010-12-27 17:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-27 11:50:00的发言:
$ w8 O; v8 n- N 4 {% T- t! _! \" d5 E* P6 C5 P 很反感这些外地人对北京横挑鼻子竖挑眼, 有种就别来.

* q( k4 ^" y; n2 U5 ` # h- ~2 z. F( F: T' A/ l$ O: S8 h) r: y6 ?

" y* z7 c3 I1 ]7 f3 t7 S8 y: X , e; `6 `5 z, O: z/ j我一个安徽同事这么回答您:“北京要不是首都谁来呀?!”5 F' v! }8 E, I( { 1 i5 X7 I: c6 \2 o( k 1 {' e' }1 I- V4 O9 D$ g; q G5 ~/ ? & H4 F7 H9 J, Z8 P: L! v% |: E0 K他那个表情呀,没法律管着我拿枪把他突突了
发表于 2010-12-27 11:28:00 | 显示全部楼层

这种限外的做法一旦被各地效仿,后果很糟糕。多年前曾经发生过的事,进入北京的外地车要交过桥费,为此与河北多次发生冲突,我们河北保定的一位负责交通的同志还被判了一年刑。此后一段时间北京车过河北被高价收费,个别城市禁止北京车(只是北京车)进二环,造成很坏影响,严重损害了京冀人民千百年来的深厚感情。

4 j: x4 C# @2 J% N

 

; H: L/ S! a8 \3 E: n

 

) h: P( {6 J3 H- g

 

6 J5 |' _; v$ W

 

0 i. ~3 @5 g- t# N( p1 w

 

/ U0 U$ Z+ e( ~# D2 e8 _8 n

 

发表于 2010-12-27 11:50:00 | 显示全部楼层

河北内蒙山西山东河南, 很多车挂着北京牌子跑,他们爱慕虚荣,觉得有面子, 进北京不要进京证, 逢年过节客运高峰还可以到北京拉长途.

% w( k7 _1 Z# i8 o

 

; s" W9 c. T5 K# ~# [0 c0 c

外地的地方保护主义比北京厉害多了, 很反感这些外地人对北京横挑鼻子竖挑眼, 有种就别来.

发表于 2010-12-27 20:40:00 | 显示全部楼层

人口是一定要限制的。

5 A* \7 J N1 Z0 T- x2 W- C2 s

因为中国的人口基数大。

4 w) W, P% G: d7 |( j

 

# ^0 }# F* p+ @" X1 W# s

 

! B% U; h$ {5 M4 C

就因为之前不限制才弄到了今天这么大个烂摊子。

! A0 e6 P2 C/ ?' t6 o8 a9 Q

 

5 e7 a" }+ C3 C4 |! A" @

 

发表于 2010-12-27 09:56:00 | 显示全部楼层

实际上,对外地人和本地人在京购车一视同仁,并不会引起什么大麻烦,那些不在北京长期居住的人,谁会没事找事去北京买车、挂北京牌号呢?

% f/ T# P! R0 e8 k

 

# e6 |, Z. V) C' X! c7 f% \; p

还真不是,因过去北京上牌照宽松外加比较便宜,河北省靠近北京的很多车主都选择上个北京牌照,便宜且进京方便。

发表于 2011-1-24 13:29:00 | 显示全部楼层
文章肯定是个外地人写的!!!
发表于 2011-1-25 18:47:00 | 显示全部楼层
ls太激动了……
发表于 2011-1-25 15:27:00 | 显示全部楼层
衷心拥护限外! 傻b外地人赶紧滚出北京去!!  中午就遇见一个傻b女外地老冒子,  带俩小男孩, 小男孩挺懂事, 看见车站住了。 没想到 ,外地傻b娘们训小男孩, 离那么老远站着干嘛? 操!  这种傻b 北京也欢迎你? 才怪呢!赶紧滚出北京去!
发表于 2011-1-25 01:23:00 | 显示全部楼层
香港 东京都是国际大都市 人口密度跟北京一样 没发现这么堵
发表于 2011-1-25 09:14:00 | 显示全部楼层

北京就没有合理的规划,所有的官僚机构都集中在市中心,大部分企事业单位也在主城区,城市就像摊大饼一样向外扩张。每天人们从四面八方涌向城区上班,晚上又从主城区四散回家睡觉。很多人上下班路途要花一两个小时以上,交通成本太高。就这种模式不管怎么治理,堵是必然的。

$ p4 R$ `5 S2 |9 C8 `5 [

在这方面,北京还不如河北做得好。河北石家庄市主城以铁路线为界,市政府机构在东区,省政府占据西区,科研、大学大部分都在二环以外或滹沱河以北,工厂企业搬迁到石家庄市下属的鹿泉市、藁城市、正定市、新乐市等二级市。

发表于 2011-1-25 10:28:00 | 显示全部楼层
吹鼓手文章
发表于 2011-1-25 23:08:00 | 显示全部楼层
这个政策并不涉及歧视   限外考虑的最根本问题是城市的承载能力  这篇文章的作者肯定是外地人  他考虑的是自己能不能继续在北京混下去  根本没想北京是不是可以良性的发展下去 这种人早早滚出北京为好!!
发表于 2011-1-26 01:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用goujiba在2011-1-25 15:27:00的发言:
衷心拥护限外! 傻b外地人赶紧滚出北京去!!  中午就遇见一个傻b女外地老冒子,  带俩小男孩, 小男孩挺懂事, 看见车站住了。 没想到 ,外地傻b娘们训小男孩, 离那么老远站着干嘛? 操!  这种傻b 北京也欢迎你? 才怪呢!赶紧滚出北京去!
& h1 t* O5 q1 E4 T2 L1 D7 S

你这种素质的人头一个应该滚出北京

发表于 2011-1-26 01:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用goujiba在2011-1-25 15:27:00的发言:
衷心拥护限外! 傻b外地人赶紧滚出北京去!!  中午就遇见一个傻b女外地老冒子,  带俩小男孩, 小男孩挺懂事, 看见车站住了。 没想到 ,外地傻b娘们训小男孩, 离那么老远站着干嘛? 操!  这种傻b 北京也欢迎你? 才怪呢!赶紧滚出北京去!
3 [8 k/ k. s2 c4 d

那不滚出去的只有北京猿人和山顶洞人啦!

8 a7 J2 P5 V& \ C/ V. R$ t

其实北京猿人和山顶洞人也不是北京的土著,其所在的房山过去叫河北省良乡县,是不归北京的!就算是,他们也早已经灭种了!不知道您是从哪个石头缝儿里蹦出来的?

发表于 2011-1-26 01:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用公交司机在2011-1-25 23:08:00的发言:
这个政策并不涉及歧视   限外考虑的最根本问题是城市的承载能力  这篇文章的作者肯定是外地人  他考虑的是自己能不能继续在北京混下去  根本没想北京是不是可以良性的发展下去 这种人早早滚出北京为好!!
! U- ^ D' d6 j) j% x

一个城市只有在那里生存不下去的最低层的人才会OUT,而从其它城市来到这个城市买高级房、车的人到哪儿都不会被OUT,您说也没用!

! f: J, Z+ P& _: e2 L. q

您若有本事就活得比他们牛吧!

发表于 2011-1-26 02:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大漠孤狼在2011-1-26 1:51:00的发言:
8 {0 z+ P. ^, z7 v+ G

一个城市只有在那里生存不下去的最低层的人才会OUT,而从其它城市来到这个城市买高级房、车的人到哪儿都不会被OUT,您说也没用!

! Q3 V. i _: d" j. `$ \8 ], p* [

您若有本事就活得比他们牛吧!

7 J- y# M# H* @% h$ G+ r4 @

说得好

发表于 2011-1-26 09:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大漠孤狼在2011-1-26 1:48:00的发言:
# `8 O" C+ O. g: I

那不滚出去的只有北京猿人和山顶洞人啦!

- F2 h6 \! ~; C9 u4 l+ A. J6 ~7 ]

其实北京猿人和山顶洞人也不是北京的土著,其所在的房山过去叫河北省良乡县,是不归北京的!就算是,他们也早已经灭种了!不知道您是从哪个石头缝儿里蹦出来的?

- _) w8 Q5 ^7 A! w" m. g+ K5 W

户籍改革的方向是“人民有迁徙的自由”。北京就那么大地方,谁留在北京要看他愿不愿意和是否适应。说难听点,有钱人想去哪儿去哪儿,没钱人叫你滚就得滚,和祖宗八代住哪儿没关系。

发表于 2011-1-26 21:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大漠孤狼在2011-1-26 1:48:00的发言:
! O$ t. ?, A8 p& }9 J

那不滚出去的只有北京猿人和山顶洞人啦!

5 H5 r) J7 z( Q2 c l9 E% c

其实北京猿人和山顶洞人也不是北京的土著,其所在的房山过去叫河北省良乡县,是不归北京的!就算是,他们也早已经灭种了!不知道您是从哪个石头缝儿里蹦出来的?

8 x( B& r1 L) E1 E

您在混淆老北京人对北京人定义

发表于 2011-1-28 17:58:00 | 显示全部楼层
限外在当下可行。以后会有准入办法,来京工作经商就会规范起来。中国这样的国家,特殊城市必须有特殊管理办法,要么乱成一团是必然的,当地人头痛是一个弊端,另外的危害就是必要到京工作学习的人被不必要的人抢夺资源。
发表于 2011-1-28 15:07:00 | 显示全部楼层
我不相信限外能成功,但我支持限。北京之所以是北京,是因为它曾经的气质,老北京人是体现这种气质的重要因素之一,不是钱多钱少的事,就说都是外地的吧,潘石头和一普通外地民工对北京来说其实就是破坏大和破坏小的区别。而且来了就不走,所谓蚁族是最让我看着别扭的一群,各位上班都知道,这些人的数量以绝对优势压倒北京人,我不认可竞争的说法,一个岗位外地人两千就干,那是因为他下月房租等着,一个小两居不定几口子住,乱着呢,你北京人成吗,得要脸吧?吃口大饼咸菜他能混一天,你北京人成吗,得活成个人吧?这些人还不如卖菜的和民工,一点用没有,白白占用北京海量资源,让北京脏乱差到无法可治。所以必须限,不关门也得把门掩上点,掩上点是点。
发表于 2011-1-28 22:27:00 | 显示全部楼层
      狗屁文章,北京就这么大点地方,作者连“人满为患”的简单的道理都不懂! 造成现在的这种状况,全是多年来ZF造成的,现在感到问题严重了才下手抓,为时已晚了。
发表于 2011-1-28 05:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用骗子在2011-1-26 23:33:00的发言:
一个国家一个地区小到一个论坛都需要包容和气度,美国之所以强大和他的接纳各方人才是有关系的,绝不是排外关起门来所能做的到的。
( q, k# y: l5 I! U+ `% F

能混到美利坚绿卡的都不是普通人,可以说是精英中的精英。且一定是在他所擅长的方面有所造诣的人。但是进入北京的人又有多少是精英呢?

发表于 2011-1-28 05:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大漠孤狼在2011-1-26 1:51:00的发言:
( O9 i" }3 @1 H

一个城市只有在那里生存不下去的最低层的人才会OUT,而从其它城市来到这个城市买高级房、车的人到哪儿都不会被OUT,您说也没用!

; a4 \/ I3 F6 B+ V& V

您若有本事就活得比他们牛吧!

4 l- R5 h) q$ a

恕我嘴欠一句,您的意思有点笑贫不笑娼。您别生气我就随口这么一说:)

发表于 2011-1-26 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大漠孤狼在2011-1-26 1:51:00的发言:
$ \9 L ?: Q$ y2 D" j

一个城市只有在那里生存不下去的最低层的人才会OUT,而从其它城市来到这个城市买高级房、车的人到哪儿都不会被OUT,您说也没用!

1 D3 b; |& r" z4 N2 k

您若有本事就活得比他们牛吧!

5 J; @4 j Q9 K. }

恕我直言 您可能没意识到 这种观点是笑贫不笑娼的变体

发表于 2011-1-26 23:33:00 | 显示全部楼层
一个国家一个地区小到一个论坛都需要包容和气度,美国之所以强大和他的接纳各方人才是有关系的,绝不是排外关起门来所能做的到的。
发表于 2011-1-26 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用骗子在2011-1-26 23:33:00的发言:
一个国家一个地区小到一个论坛都需要包容和气度,美国之所以强大和他的接纳各方人才是有关系的,绝不是排外关起门来所能做的到的。
8 B P9 o( {: }9 ?9 t

包容是美德  但要看是否能够包容的下  而且要看包容的都是什么  按现在北京大部分的外地渣滓   还是该剔除剔除吧!!

发表于 2011-1-26 23:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用骗子在2011-1-26 23:33:00的发言:
一个国家一个地区小到一个论坛都需要包容和气度,美国之所以强大和他的接纳各方人才是有关系的,绝不是排外关起门来所能做的到的。
9 ] x: v7 n6 r) z2 C

您说的太对了,但您别忘了,您说的是人才,不是农民。美国和世界上任何一个发达国家,都是移民制度最严格的国家,为什么?人家傻啊!美国是大气,好,您给拽过100万中国外地农民工去,傻闷睡什么都不会干,烧杀抢掠坐车不排队,上完厕所不冲,偷东西黑社会,美国还强大?利马趴下!

发表于 2011-1-27 14:05:00 | 显示全部楼层

就是人口问题,必须限。

2 x: s# }) s L- ]1 x6 `; g5 B

 

: ?3 Y$ V& n* Q6 f4 O: W

我小时候北京人口估计有400万。如果每人买一辆车,也就现在这种状况罢。

8 |( ^0 G& K# q; v% x1 {' I9 g

 

$ q2 n. s2 E! q, C8 a, n. i0 p

就是因为不限,才出现目前的问题。

. y- ]5 {% c. n8 l

 

! t4 b- p* Q6 X# X: e. }

美国、加拿大,外来务工人员少,工人收入非常高。

6 Z6 ^4 p$ @. [2 q

 

发表于 2011-7-8 16:38:00 | 显示全部楼层
北京就是唐僧肉,谁都想来吃一口
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2024-11-25 10:10 , Processed in 1.216382 second(s), 6 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部