“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

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但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

+ d1 h% c+ s; {1 _( u

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

7 K0 Z1 x; j z0 @2 q

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

( T" b2 C+ _7 m8 l6 O5 J$ ]

           

3 @( H4 b- m0 t2 f

 

) J" C, E; i) r8 @/ i6 O/ ]

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

4 V: ^, b5 t5 L

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

& ^3 `% ~& ^. i# u1 E

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
' v, N9 p$ e9 s: Q1 p" A

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

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但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

# X$ P( e& n, U: \% f

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

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当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

6 v. J4 h2 f X7 U6 C/ z3 r2 X

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

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同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

7 M" K! L: T: [/ ^2 K. N ?

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

- X7 m1 L; l/ q$ `! I! W. a

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

0 ?# J: o, U/ I i. |

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
. y9 R1 M: M2 J& u; t# L7 |5 ?

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

; _0 m, ^ ]8 I s x8 _

如果是内外城结合部，那只能是城东部

) V# Z% C" \3 Z

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

' s L4 \. W! T

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

0 Y: x& u. J" g# ?8 K! T" I, }

 

2 ~* L5 H6 {! v- |7 j/ T' [! C; j

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

" _* m% N) a' G* N5 w& {( {/ {( u

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

; r% p! u- \2 F

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

% M u8 P0 y- }, ]6 A5 L2 J) n

 

2 ~; T' \" E N7 D

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

" J4 v; _" A, w8 k; ~

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

2 h9 P+ @ c/ x

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
) p+ t z6 j. n6 _3 e, _

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

9 q. Z3 E# q: q. k5 z

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

" A @. B: _& I* I' _' u1 X7 L

 

 

 

这是广安门老照片（接片）：

 

1 h# x/ k8 n U, X1 O1 h0 P

 

 

: Q0 Z% C7 I& q3 ?+ n

 

* I+ U) A$ ?- z% z: ~6 ?) H3 ~. \( J9 n( B

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

: o+ h6 P3 U) U1 d0 \. C

; D) I- w' f# [4 z( I

 

, ?! B9 g2 _5 p5 n" ^3 j5 {

 

 

4 {) ^' A2 X: c( }

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

0 W+ j- w! s! d) ?2 `1 \3 a9 c1 B

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

% R- [# e' W0 x4 ?* i7 i

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

) @- O x8 O% R$ O

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
) ?8 e/ d- S5 h* d+ ]

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

' a- h. r$ w- W

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

- I/ y( H4 r- h% n" z

 

9 z# Z) g' Z9 z8 ]

 

; ~9 F. k9 E* k+ \* _/ b, E

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

 

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

- G6 n2 K$ Q# t @( h8 y% T2 I

 

* v% J) F8 e+ l! x5 q: `# K3 l' X- X

 

% Z8 ], i% X9 m$ |5 i' s( Q

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

+ z2 ^" f5 u' u+ u) J0 l

 

6 j* i- J9 [5 {0 p0 [* P0 o

% j1 K. s( ]4 t$ o2 \5 h t

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

! C: N2 f* x& ~0 ]. b0 `

 

% @3 g; ~+ S6 {' D% i" s: b

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

# ~0 J6 A6 n+ k. r

 

 

# Q4 |; _4 l, f

 

# {3 g: X' ?! {( v( ?

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

\! C; r3 b: ?0 |% G$ z+ @6 w7 k, B

 

 

 

$ _* a6 D3 ^% W( |! t/ y2 L

注意原图右面：

 

. |- a2 C, Q* {

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

+ L9 S% Y+ r4 Z: R. f1 D

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

3 X- S$ M0 v# y

 

8 ^% k5 w/ h! n* M4 x3 t6 k

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

% s! L4 @' V, b- T O4 s6 c2 n) M

 

“城门”考证

 

7 c6 R" C0 e% b v6 }

“城门”考证

 

9 E5 `2 i, H, R* ~8 f" c

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
7 m4 K% X! Y+ z( G

不能确定的城门： 

1 ]0 Y. S: j2 _& s1 n% M

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

: F$ @9 H1 B0 T y8 Z7 H7 m

 

4 R0 \2 y8 o I3 J- Y L6 {, c- ^

我认为是广渠门。

 

' ?5 C* S! B+ ^6 I x4 [

 

 

我也贴一张城门外的马队：

 

 

; q7 G, O( K4 [' t; k0 z

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

, B& B$ o- m/ k& ^% L1 n3 N

* J8 C; \ Q, U' _; ~& v

 

4 N% D' n" N [7 F; {

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

/ N/ X; [( a: ?5 [

 

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！