[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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/ i+ D( l5 p1 W5 l/ \5 y/ R 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 # ], S [7 E$ ^9 |   2楼帖内容： / v5 Y! A; @- t1 Q* A7 t     ( ]! ^( `& t, ? 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后 6 w* d. O. v6 ^     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

! b- [. @% i# a; b L

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

2 ]& Z3 p7 J5 ]

 

 

. t; [3 x K, W- a* E2 W

试着讨论这座护城河桥：

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

( A9 d3 |: M5 o( g3 C. g

 

' s8 R# @5 h1 a- Y+ x1 @7 S

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

7 n4 ^8 U: ?8 m, h

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

+ b8 z: S) r. }& g0 f) A4 n

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

0 l. A( S# n6 S7 }9 N

 

 

 

7 R) Q3 N, C0 Y: l# m/ A

 

8 h% O! N7 H5 G2 ~$ U/ u7 l4 a

三）将原图稍作放大：

6 J( v/ x3 _4 Z

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

( `% o5 _3 X6 R# r

 

7 a Q; v1 N- Q4 A2 n

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

5 b+ h6 b5 i, x1 O. L7 _

 

7 C& ^# z: k& b; ?8 B( j5 u

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

# p- a+ @4 Z7 z

 

1 s1 Q9 ~; ]& t! d! |/ a

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

, |! a; f# s; ]& D

 

& b0 y2 S9 Y l" k

我以为可以排除西二门护城河桥。

/ Q5 @* L& p0 V6 d( G

 

 

 

, I- R8 { [: B. O4 n8 F1 \; ] A

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

, z' X$ J% S/ t' _2 z. d

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

. S4 R3 @! u0 x

 

, B- U6 v; M9 A2 H0 s/ |

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

 

! p6 T; n" }5 }* N$ a

 

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

; R4 C4 T2 ], U ~4 z/ L

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

9 `, H* A) m, }2 v2 ]2 P1 g5 w

 

 

 

我以为：

* @- m$ ^: H( b8 S: Q" J

 

& s7 v$ ?) ~: V$ V5 {; \1 C8 _" J

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

2 n. d4 o! j8 \

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

$ I0 }6 x" e Q2 {0 }

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

* p% p& u( N t& [8 [! S

 

6 S) t& e/ f j

[再讨论]护城河上的桥

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

8 Z0 W; A, K5 ?

 

5 A+ _" K6 D. }- b6 Y

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

3 F0 \# I8 [! ?5 y

 

[再讨论]护城河上的桥

5 Y, N1 F7 s& s) X0 @

 

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

7 a1 p" z8 y. _ A( {) a7 `& U

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

' y: s- `: f, L

 

$ t$ K6 Z8 J$ r B4 i3 S

 

7 B8 `# {( [* z8 {! g

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： # C _- R# f. a! |! b) u* v; l

 

 

5 v# x% F* F- ~1 S

4 Y Q- }$ ]- Q# Y/ I; u

 

 

7 J F4 l: V( U* P" ]/ B

 

1 O6 o& @, I, K

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

8 d& R0 u& Q$ V7 H9 Q

 

 

: D0 W2 ^9 ]. K+ x( G) W" A4 v

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

" n- m0 r: n3 H7 }: Q6 z0 N

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

& H. {6 i- q& D0 J# m

 

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

 

先将1楼原照作镜化：

 

6 g% z, V, W1 ~4 Y

[再讨论]护城河上的桥

9 i' ~+ [1 T5 T3 d" B

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

, L5 P3 ?( A+ I/ C) P# @1 }2 h

[再讨论]护城河上的桥

 

" s% F, S0 p; o

 

' A @" O$ l3 Y) {1 ?

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

2 f- b; V4 o. O+ I- ]; R/ u% Z

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！