[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

B( q& e2 g+ h6 D: H

黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 - v2 v( X1 h, h& r: B   2楼帖内容： - V# m) H7 x6 E   8 l S% c8 c* f" r   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后 3 U4 a; U0 ~6 ]# ~     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

/ b3 Q' F e% c1 W x2 x% E* x8 x

 

试着讨论这座护城河桥：

 

/ h3 M/ W+ e7 i% i1 `: b$ A

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

9 m# v8 O/ A2 @# g

 

3 o+ V" u6 I) q, a

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

, ?- j' ]$ P& W, L7 ]$ r$ ^

 

5 ^8 t' t+ _0 h# b( B" |

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

) x7 n) S) \$ C" u+ W: I! [4 l% X

 

- A6 _( u, R, c$ z. j; D

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

8 z8 Z7 H' k+ ?' B4 J4 ~) f* u

 

) E! ^$ d, E2 a J

 

6 F- R. S7 q8 R/ y! {

三）将原图稍作放大：

! }# j$ q% z; ^" `8 f

 

o# k; w' {1 H( F: O' e; i

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

" R3 B3 r, a, {( f2 J

 

4 u$ p( Z; ?8 n, W+ C% P- K4 o

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

$ w9 M! E1 ]0 Q6 g" ~

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

- ~% s0 R a. Q2 V' S. y7 p

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

! t7 T6 A# _5 u0 z2 J" B9 Y) I

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

 

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

$ T8 w6 u- X5 m7 w& \- [

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

b" v$ q2 s5 S/ ?

 

. m& z8 ^% t m. D- Y# S% P

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

* @! M+ x( A( L3 h& @

 

& p1 b- |; l; m0 |( a8 k

我以为可以排除德胜门护城河桥。

. Z' r4 j; F3 U1 G c1 I

 

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

- y5 ^: {; O' \& h0 F

 

 

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

0 _8 d" U7 ^; ?. D

 

/ o2 M T" \! m- P3 m/ q. Z. |

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

- I2 x7 V1 v/ m1 p$ T' A5 @

 

/ R% j) R7 v; E4 i, H

 

7 ^7 x+ w$ a( F2 P: o, Z

 

7 }4 V& H+ H( W9 p2 S1 w

 

我以为：

0 _1 t, @$ A! {# |

 

% t9 ~ K, ]$ [ l& ?

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

- U; v/ A! {/ g$ b: y4 q. e2 z" x

 

3 L. R/ d4 Q1 c$ A$ L

 

$ v* ?; @/ h# k2 z

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

: t3 ~( u4 H' ~- [

 

j7 o, Z# @. `( G

[再讨论]护城河上的桥

% j- q6 |0 W# m- R: z3 |- ~; v. d& Z

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

, d/ D& `( W4 p4 r+ c

 

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

6 y5 D" g( Z5 |4 _0 q. x) A

 

[再讨论]护城河上的桥

 

 

a4 w2 ?* a& d, q: d& L; p

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

" w( R7 F4 g9 I

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

 

0 f5 f! m7 W, c7 q# T1 C5 t

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

0 t% ^' V* K8 {8 Z' Z0 {; C

 

" ?+ Z) b6 p' l6 ?

 

 

n& W! u3 x1 y7 e

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

. ]8 {- }( ^/ f$ }

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

7 s3 W) s2 h3 ~

 

% q' s- b( U& E+ l

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

 

Y. q0 b3 @/ H; [% D* w, \) {3 ~

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

. ~8 M2 k/ ?. R: a! H& M

 

 

先将1楼原照作镜化：

. R' ~+ H' ]" V9 c

 

# g" N3 E2 |* c

[再讨论]护城河上的桥

& f5 ?% d8 t0 }; E- y

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

( b! M+ Q! P% N2 \* Z. P! D4 M

[再讨论]护城河上的桥

 

 

$ f2 ?9 T* {/ I$ @0 X6 b

 

2 _" }# o! Q/ F' I

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

* m; [7 z/ u& o/ k* |

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

: T" H' {* X* J. U

您的观察力真值得我学习！