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意大利老使馆教堂建筑风格[含1P]

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发表于 2011-4-22 08:49:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

8 c6 y) X& z$ x) I. I9 C

看其门廊的券拱,马蹄形,细柱,很有阿拉伯建筑风格,加上内部的那套伊斯兰风格装修(南欧摩尔人时代),是不是有一定联系呢?如果是这样,那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

3 h9 h: `, ~3 F0 _

下面是关于此装饰的讨论

& @7 o, e [, v

 http://oldbeijing.org/dispbbs_11_48185_0_0_2.html

- H! M! z/ `; R3 x5 k1 U0 R

 

5 P: T+ E( @1 R/ M# f, l

那款装饰的图片资料还可看东华流韵网站意大利使馆条。

5 z1 d, l5 H P( E; Y
[此贴子已经被作者于2011-4-22 8:57:58编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-4-22 15:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言:
7 e3 z# ?" H$ h; t0 P

 

% J& i3 E' N N+ G1 p- R- E" [

相当不好进,东城相关部门下令不让任何人进去或拍照,我当年托的关系网都惊动陈昊苏了,这才勉强让我进去看了看。

- y4 y6 J3 K# t9 N

您从您专业的角度,觉得到底有没有清皇室的风格?有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的?

 楼主| 发表于 2011-4-22 15:08:00 | 显示全部楼层

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

7 S+ l- f" y8 ~8 F- ~2 Z

这是作家张承志一本书的封面,那就是西班牙摩尔人宫殿内的阿拉伯文字纹饰,是同一句赞主辞---“除安拉外,没有胜者”。

: @9 O. u7 b8 s9 G; t" E1 c# g

 

, {4 Z. a" {; c2 c1 |! i

如果说这樘装饰是意大利使馆原装,那有下面的可能:一、为穆斯林士兵装饰清真寺;二、纯粹作为一种装饰,没有宗教色彩,西班牙在结束阿拉伯人七百余年的统治之后,甚至在王宫都采用了部分摩尔风格的装饰,包括这些阿拉伯文字的赞主辞,但对于西班牙基督徒来说,仅仅是装饰花纹而已。

$ \3 B! b( Y+ ~8 G) m, A4 B

 

4 \2 ~" S, r. t" D. h! g" P g

但另方面则可能是:这根本就是从外面弄来的,或者同西班牙艺术有渊源的某国或某团体某人赠送的,或者就是清朝皇室物件甚或就是方外观遗物也未可知。

- z. Y5 |. w# d6 Q

 

% o. i( W5 E/ V; j# N

这款装饰风格独特,不仅仅有伊斯兰风格,应该能从其鲜明的特征推出其时代和地域的,只是这需要专家学者来深入探究才行,可惜它藏在深闺。

 楼主| 发表于 2011-4-22 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:05:00的发言:
2 R& V+ X0 C( J9 z% l1 w- b

那您再给看看这三张的意思:

; r$ D' H2 D: O

 

: s4 K- Z+ F5 q$ u4 H3 O7 e* s

 

4 \; r% R; U- i. t0 Y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img_7686.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

+ ^6 ~& e% \0 g7 R2 z0 j! Q


 

$ [1 j0 M9 n& C6 A

这一个,上面的黑色字体,就是伊斯兰教最核心的“清真言”---“万物非主,唯有真主,穆罕默德,是真主的使者”。

3 ]+ d0 M4 W' d y

 

3 V2 p4 v j; M! \" o

后面的两个图,内容一样,但需要请教阿訇,我找机会询问一下。

发表于 2011-4-22 15:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:08:00的发言:
! j6 R' k9 a% _* n


只是这需要专家学者来深入探究才行,可惜它藏在深闺。

g8 C* F: K4 p2 |8 n8 U8 v% A

 

6 P$ V8 ^' T( a& R

相当不好进,东城相关部门下令不让任何人进去或拍照,我当年托的关系网都惊动陈昊苏了,这才勉强让我进去看了看。

 楼主| 发表于 2011-4-22 14:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言:
$ {) _6 i) O! S6 k( y9 T* X: Q' h

 

, U: v* ^+ l" G; ~) J

教堂1907年才修建,方外观则毁于1860年,这俩相差近50年,怎么个隶属关系呢?

4 C4 M' i/ f/ S

对啊,我也觉得结论为方外观遗物不太准确,但说是意大利使馆原物也牵强,因为即便是为北非士兵所设清真寺,也不会采用西班牙摩尔时期的风格,而应该是北非风格。

发表于 2011-4-22 14:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 14:48:00的发言:
# M6 |4 i7 s$ V' n8 a3 a
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言:
/ t) u0 g9 T! D+ [$ K6 g- F; t

 

4 Q$ J% |- e5 d

教堂1907年才修建,方外观则毁于1860年,这俩相差近50年,怎么个隶属关系呢?

) @1 U: J2 P, g* R

对啊,我也觉得结论为方外观遗物不太准确,但说是意大利使馆原物也牵强,因为即便是为北非士兵所设清真寺,也不会采用西班牙摩尔时期的风格,而应该是北非风格。

+ m% t/ h/ N2 i: ?, r) z, Y0 t" `

 

3 U* x% a9 Q( N6 \2 U1 m

所以很有意思,你查查意大利早期的公使有没有信仰伊斯兰教的西班牙太太什么的。

 楼主| 发表于 2011-4-22 14:54:00 | 显示全部楼层

下面两图中,阿文意思均为“除安拉外,没有胜者”。这是西班牙格拉纳达红宫内装饰最多的一句,字体非常有摩尔时代风格。

9 E$ Y, R- V( Q9 n

# p) }* G5 U2 n* j

 

3 C* {+ F3 ?2 R" d G

# d& S7 A* x" K' j1 V
[此贴子已经被作者于2011-4-22 14:58:35编辑过]
发表于 2011-4-22 15:05:00 | 显示全部楼层

那您再给看看这三张的意思:

6 S e$ }+ D8 @- S( u& q9 U

 

: ]1 `7 w$ Q7 F7 o, L; n

 

u: Y) J: d3 f: s& A i; a g

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

0 R; p3 v8 i' V& p; [/ n+ }" z5 ^


 

' e& ]! z* s8 e1 P" [

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

; O) B; U5 v( j

 

7 ~4 R! N$ ~( _5 y4 }, @

 

意大利老使馆教堂建筑风格

意大利老使馆教堂建筑风格

 楼主| 发表于 2011-4-22 15:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言:
3 }" X- v$ p& p* s+ e1 x% F; c1 {

 

% U# S1 K- I, g) T

我其实是为谣传的方外观去的,但我觉得就像那对狮子一样,和圆明园一点关系都没有,老拿圆明园说事,尤其是东城的文物部门,不止一次了,动不动就圆明园的,当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的,其实一点边都不沾。

; V2 j; G& P) |# G: w9 J

看来和圆明园没关系,那和皇室有关系吗?还是说就是外来的。

发表于 2011-4-22 15:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:17:00的发言:
6 V2 w4 G& Z8 U7 _3 p
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言:
+ ~ {5 Z' ^) O

 

/ j c! @: _$ @: |# ~2 Z

相当不好进,东城相关部门下令不让任何人进去或拍照,我当年托的关系网都惊动陈昊苏了,这才勉强让我进去看了看。

8 C( V$ q. O0 z8 W+ s2 N

您从您专业的角度,觉得到底有没有清皇室的风格?有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的?

2 b( z8 O* n- A# v+ G

 

2 d1 p5 `8 M/ [ U7 d6 O( n

我其实是为谣传的方外观去的,但我觉得就像那对狮子一样,和圆明园一点关系都没有,老拿圆明园说事,尤其是东城的文物部门,不止一次了,动不动就圆明园的,当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的,其实一点边都不沾。

发表于 2011-4-22 16:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 15:32:00的发言:
- L/ B8 A* A! j* R9 V
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言:
3 ~5 O1 w6 T1 Q/ C

 

0 N/ q g$ W& U. K) u- A' E

我其实是为谣传的方外观去的,但我觉得就像那对狮子一样,和圆明园一点关系都没有,老拿圆明园说事,尤其是东城的文物部门,不止一次了,动不动就圆明园的,当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的,其实一点边都不沾。

3 Q9 G V( O: @9 ]8 \$ N: g& y

看来和圆明园没关系,那和皇室有关系吗?还是说就是外来的。

6 l2 c. i( Q* d5 t+ L

 

0 I+ g5 B4 V8 c& l, n2 p

皇室信仰伊斯兰教的多吗?会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆?

 楼主| 发表于 2011-4-22 16:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-4-22 16:04:00的发言:
& B3 u1 v7 o: x! A

 

; ]+ w& G8 C. V% _% X; D' L+ Q# Y

皇室信仰伊斯兰教的多吗?会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆?

0 `8 e) c9 I* J1 \# @+ e" x* ~ K5 F

我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用,不在圆明园,但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的,而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

发表于 2011-4-22 09:24:00 | 显示全部楼层
这种风格在国内不多,我在意大利看教堂的时候,满街都是这种风格的,此教堂可惜没有能完整的保留到今天。9 |8 Z+ u2 C/ t2 Y
[此贴子已经被作者于2011-4-22 9:25:43编辑过]
发表于 2011-4-22 09:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 8:49:00的发言:
+ ^6 U! ^& N- m/ K! y2 R' v


 

/ e+ @; X& Q% h& R& r9 [0 p

看其门廊的券拱,马蹄形,细柱,很有阿拉伯建筑风格,加上内部的那套伊斯兰风格装修(南欧摩尔人时代),是不是有一定联系呢?如果是这样,那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

9 @+ F, s8 U9 V. s5 u8 y! q4 w

 

& h" S2 C9 i# q H+ M- z5 x. q

教堂1907年才修建,方外观则毁于1860年,这俩相差近50年,怎么个隶属关系呢?

发表于 2011-4-22 23:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-4-22 16:21:00的发言:
5 i. E, N# p s" ~' X, T

我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用,不在圆明园,但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的,而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

7 ~) i$ Z7 C/ ]* G

 

2 P$ N) U$ }8 P( p6 [& p

待考

发表于 2011-4-23 00:00:00 | 显示全部楼层

不是吧,这是教堂的建筑风格啊?!

/ E2 C( O4 p0 `5 |8 ~6 V9 u

意大利的很多教堂都是这样的

 楼主| 发表于 2011-4-25 07:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2011-4-23的发言:
$ Y2 T7 d* }: w1 b* H

不是吧,这是教堂的建筑风格啊?!

2 n( [ X0 i# O. B& {( f7 { X: K

意大利的很多教堂都是这样的

7 R" G+ h A# |$ s

您说得也有道理,也许这不是当时当地的借用,而是意大利教堂很早就被阿拉伯建筑风格浸染后的自然延续,尤其是威尼斯这些同阿拉伯世界很早就有往来之地,更是风格明显。

- \5 G. u4 x' P
[此贴子已经被作者于2011-4-25 7:50:56编辑过]
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