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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › [讨论]这是哪座城门的箭楼？
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[讨论]这是哪座城门的箭楼？[含3P]

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

! Y/ V6 q8 z5 G6 w+ z4 @4 E

 

, s* ~( [ t7 B* [, l

 

: q) c' i! \7 H) s6 w

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

( W% j: c$ z% o- b: @) M

 

; z- [# S# [' I/ b$ j

 

! p1 k U7 ~9 e4 i! c* x

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

# V' ]1 _' E2 l

 

, Q; T' I! Y" d( Y' Y4 _

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

! e' o0 J# U) u# B( F0 y

 

& Y1 T' p. }! C/ j: A

 

+ F- n1 y1 w) G4 R1 E$ }

我以为，目前可以确认：

- _/ ?7 @! o2 n) `+ j" x

 

! B8 d2 q/ N/ R' W

 

5 B( A; F( p$ I

 

4 e5 A4 y( W5 g% Q$ b1 b' W! J

1）.   图401.不是正阳门。

; N% _# U0 f- p$ z* @" \8 z9 S

 

$ L$ H5 _2 o3 W- E" G; z j, Y

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

1 d: X; U7 K2 C

 

# S" U' D' h. F+ c

 

3 d. i1 J' @: h

 

$ D. S. P, P: b p

 

7 k b. B! x* H7 c

 

) y( s, I" \+ {- B& C

2）.  图401.不是德胜门。

0 U2 q' {/ ^- y Y" y

 

7 _# p' |. _. C

对比图402.  内红圈内结合处。

5 X! @; ?$ @9 b& J2 h) z

 

& b" D6 y: q% |3 i/ O0 M

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

* b( S7 w9 q( s- y) S8 H7 c

 

& [# X- v0 g, M( _8 j& e

 

, k V; ~/ p# c; u* d

 

, U U3 s! x/ D0 c! `4 \. j( k

 

( L: W2 X+ V4 G J1 d

3）.  图401.不是安定门。

, ~) {3 s0 \5 d, }& B- N7 B

 

2 u2 Q6 W7 W# H" f0 F& k

对比图403.  内红圈内结合处。

' \' L$ S) \0 p( h0 t0 R. g

 

0 S* f4 ^: \2 V k

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

. ~: x: W7 q) J m9 c3 J


 

6 I+ R" u# i1 G# x- P9 z: q4 G

 

* n+ ]0 K) u, P& f! F2 Y* { G

 

: f$ b w- p; z$ G# H" i' c

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

) T0 j1 V9 W! s& B" F1 i, a7 k
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

" J6 F3 U& S' A$ R+ R% D3 S

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

) m' ]2 w9 I) V- b" e

 

3 Q' X, B/ p0 y% ]

 

: u% i- f6 k$ Y

 

V- Y t0 X2 U

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

; b) K, U& `# v% g/ K6 c% F

 

( x2 Y7 E& \- [; o- O' [; q% ?

 

c' G z G+ j: ?2 X

 

" j% _$ ]/ ]3 i% s

黑龙曾发过一张老明信片：

; `$ a, D; z/ |9 ]6 e

 

! y( {9 u) m- K' `$ ^8 F: h

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

9 h4 W' f1 v- }) q- o& S

 

: @5 T+ M% ]" n5 }0 L

 

% i3 w6 ^/ p+ O- r$ y

 

# Z9 Q; L) q" _1 I5 J+ g7 o0 a, T0 P8 c

这是网上搜来的：

0 w+ r7 m( W% E$ i6 y

 

* H4 q. T: a5 X) r1 D& ]

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

, H4 x. }6 s7 e3 ?

 

! P9 `7 C* H' S9 p, L

 

& n9 U/ L& Q3 X" z4 D

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

+ i( C7 Z- p" G- j


 

5 Y/ |4 v0 O3 y# z L

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

9 C3 p" q4 q4 w( Z1 {1 p

 

4 g6 u3 i! q6 }

 

5 o2 q- C$ ]) j; h6 i! i9 U

 

2 L0 Z% H P& x# c" x

 

0 c7 J, R2 H3 a1 X7 M. D, F

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

: W" _$ [& { x9 N* M- J4 V

 

' D" h' W* m- H# G2 G# a8 Z3 g

 

! K8 x& f+ n0 H' J8 x

 

7 m7 }9 v! e7 a

 

( z; Q) s: B% {5 ?3 a! X1 Y# w

查《乾隆京城全图》。

! m; A; B; n# E# d; e

 

Q( h- x$ W2 b- c' P& H

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

# l& B# W, S/ N7 r


 

9 A3 U! n: h, s4 w

rtSV0xYx.jpg

- s$ ^) B/ Z. e Z

 

2 X" v& q3 |) e) r' B

 

! G$ N! L# G5 [

 

' ^2 W# j9 ^- K, e# ]

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

( U. U/ i/ Z1 M


 

: z. B* O" R" T6 t |3 V+ B
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

' k( T2 c- h" H

 

0 `+ K2 r4 Q9 E

 

4 ~5 R4 z) w2 X- B0 t6 y t( G

[转帖]：

: U7 ?: I- g; ^) w. a+ W

 

8 n$ \$ ~) u0 A( m2 Y: h! L3 n
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 ' B4 n/ [% }: A) D- e3 I* R: u  x
在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。
( H' P  b6 R' e8 r
 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
# a1 j$ R1 T" }0 k1 g+ b5 i
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

2 C- d) i; k/ I/ \- e4 Z6 l

 

* B5 k0 L& u7 \

一）.西直门和东直门。

- s0 } r$ M* i5 |% |6 E& u' r9 S

 

, o/ d( g0 @ R

二）.阜成门和朝阳门。

/ Z( }6 u! c; R+ D3 q6 ^7 L6 ?* r9 `

 

& W" o Z6 _- H+ w% h" B4 F. |

三）.宣武门和崇文门。

, O6 c4 k0 { I' Y6 ~! J
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

. |) G. e- S' E" y

 

; b! j% k: Z4 R" u! s- h

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

: F9 ~! s% c9 F

 

( g0 p% M0 \6 j6 z+ B5 _

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

o* C3 v. z8 X

 

( b' h5 O& }! ^" l! K& _ @

 

2 @$ j* ~8 a9 P: W

补充张西直门供参考

/ q- G7 {4 F0 J% v6 e

 

8 ?- \, d$ p |) }* n( c. j

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
3 F1 v$ `! U8 B0 f! I" N

 

/ d3 ~7 M0 p0 H2 ]

谢先生好图！

4 `, g; ~/ J; L9 F: ~6 _7 L1 d @

 

1 a4 `8 ]( l f: o7 R

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

' m, w3 n5 O6 b! y, x3 k) {

 

+ N9 C$ `* `5 v) @) V) ~* H

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

. _* N! a; U9 e& u

 

+ ]+ R% ^- _, ^$ m; S8 e

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
7 Z* k7 V+ c1 J8 p x2 H

感谢zhaohp；的分析；

1 o1 E& s( z+ M. Y1 {, f

 

( ^4 o3 C+ c! m5 i# P& w" K5 q# M

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

: @ |" n/ |% v. A* ^% ~

 

" ^2 s/ D) u) [* K2 [

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

# R5 z+ J" S4 V' `- w, A5 o' [6 i8 w

 

" q& u7 v, o* Z! ^2 h6 Z: r

 

5 r) N9 }! d3 r. n* J

补充张西直门供参考

& m2 V: |( q; y" ?

 

4 i* N4 c' I: J, X, s# S

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
: Z+ ]# k" M! |0 }8 t- i) b

 

4 u7 Z8 m6 q7 w& Q" y# v6 f" l

 

: y1 N: n) Q8 O% }$ ]1 a+ O; Y

谢谢黑龙的关注。

/ y6 W5 _4 t6 x( R

 

3 \% k, ?7 x, J/ ~8 A2 p/ n* A# ^

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

- T5 U( x( b3 V1 V

 

% }2 Q) @& c3 G5 O

 

) A7 H1 l$ b4 i& w5 h2 f' n

 

* m, t Y9 F( P. J9 c3 I

 

( m9 t: B) }" \4 K7 ?

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

, o3 L$ J; O' n

 

& P- u: G8 p& x, M+ q" M

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

3 M8 `: N- z1 |

 

, _3 G, I! s6 c

 

" n( b2 W: |4 t

 

" N3 Y$ B/ Q$ c: M/ ~

28c2BOPz.jpg

: `! H& l. A* Q1 r. O6 F) P9 n1 ^

 

6 T, p# c0 ~% x4 x# V

 

- T' T, @4 r* M) c: c+ G! H

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

$ ^/ b# u2 G; d, r
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
( x9 |! I8 x9 Z/ d

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

' H4 B3 Q& N" l. N4 {

 

- `4 t3 J4 g7 ~ U8 n

 

' _" T3 L0 G( I9 C$ j- G# r6 M% Z" c

 

3 O# h' D1 j1 L! l. r

非常赞同您的观点！

% s8 S, U; I. m) p

 

0 s9 d0 n5 m; _0 X3 {% G# C

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

; e" s4 x7 n9 ?

 

( u0 N& n0 M# m0 z' O

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
9 l4 r" }: ~7 I$ v2 v

 

0 e1 D" l7 c, }/ z' m

这一张曾多次讨论过。

! n6 e% q; w! r

 

0 S. ~: a3 @8 Y

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

% e; ~' f X0 W4 i! j

 

- b* n X0 g3 ]7 l1 ~" A

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

" h1 B( V6 k9 k- b. [+ Q5 R$ [6 [

 

* _# z: `% C2 u

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 ]8 c2 e0 ^0 B3 O( m V7 {8 i

 

2 t& b( T; D" d7 k- G8 I6 g

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& w! g$ r' X8 }$ r0 k

 

_6 K; a8 C: q6 z$ i5 S7 w2 k1 C- x

 

1 p/ {; F' r4 ?

1860年的安定门箭楼。

0 D2 R8 l a. G4 L2 O+ ^5 T

 

6 \3 B1 Y- t- L& X0 t

 

# m8 C5 T0 ]3 y1 Y

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
8 q9 p6 P+ B- t: C) X5 H. Y
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

- W* }) B/ x8 f* ^

 

^6 |, h" I, m0 Z t! X9 R

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
. Q- X+ U! h5 X5 V& d) k# f

 

n6 `( T. U& T& }

 

8 g0 }+ N4 g: s8 k5 x

我发现的北部城门

2 S" M* |0 I4 F) p6 h

德胜门----连接点在中部；  

- Z8 W* h1 V+ \& h

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

5 l8 _! H, T. r7 d* [

 

& H$ W" b) `, o- J! x k* |

 

" o! K2 P0 A4 i$ D# `, i8 g

 

* r( \( R& b0 D! x y

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

' R$ \- o$ \8 K ^' \6 E3 }& ^

 

& C8 a) M) U# U5 C( P

 

# M) j. E/ t* m

 

: n% N+ F& s6 `

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

Y0 ~' F# r! _% q# s6 e5 M

 

$ j6 C; { o. N7 I1 P9 w+ Y$ B+ @

 

6 s& @2 a1 U3 _0 f( d0 l

oACwWgJb.jpg

, [" J1 ?- S1 \/ q

 

% ^$ ] |6 v! r


 

& C$ q& Q1 d8 x2 T& a& N

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

( ?" z. a8 p. Y, c* c1 k

 

5 ~0 \' @7 Z7 u! u4 M, B$ ` W6 f

 

' V+ R s0 b; k6 `7 W% U

 

* m/ {/ d" g$ [4 s

再转贴一张1860年的：

& t! x8 N# Q- T

 

9 s7 q" E/ m4 t( b' i

1HZV36s8.jpg

8 j* f; j5 E7 W3 r

 

0 L" _# g" f& D4 ^" D4 G; [

连接点处的细节这次可以看清楚了。

$ {7 ^0 v, o/ Q D, Q

 

/ |4 S) c( C- T( W4 r


 

9 y1 s6 H% J7 Q. M( R$ m& K
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

5 o4 r- H3 Q3 ^4 d) t% b

 

8 _' Q, m- B: B' `

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

+ Y3 @- y0 ~. W

 

9 p1 \$ Z+ A; Y& j( R) @6 u9 ~

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

' n4 ]0 w; m* F' u7 z

 

; B7 \% E& e6 E9 |: s3 r5 k4 L

我发现的北部城门

( x& Z+ C. g, q

德胜门----连接点在中部；  

! F5 k* _, ^" z5 @, ]# k5 a, q

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

2 b, q$ H# i v# D* V

 

6 \2 ]; ~ l4 @* x S E" J3 W' B! ~ a

东直门；西直门-----连接点都在后面

- i7 R2 J5 D" E5 u' i

 

; L" v X; X) s( L d

朝阳门---连接点在中部

. `/ |3 v( m% H& z/ ]( \

阜成门---连接点在后部

2 z* r4 U8 V' ]7 }- n- C

 

! M Q* g/ W5 q+ A1 _6 ]

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
}) Y8 a$ J! Q J: M

 

7 J2 R% Z" G4 d/ ]) U. `

 

) _) T" W' f) l

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

' N7 f8 l! d8 T: A' S

 

- ~- R7 ^+ l4 _; |- j4 o* c0 @

 

7 C+ F! W% _& \8 s

 

; b4 ^ q% d+ J6 y. S

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

+ `) _5 I+ Z6 \4 ^6 r

 

8 I: K8 x. ?, ?! k

 

. ]9 H) d. L) F; T& y& X5 u


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ W& ?! `+ V4 K5 a

 

. m7 ]& F' k' ?0 m8 n9 M5 U d5 d


 

/ g2 |" y0 j& @$ W# V; w

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

. L7 l0 b- Q/ ^4 w+ _, \" l2 ^ m

 

4 q" t% t4 P) f9 z. K

 

/ Y }/ ]: F2 W5 @( ^7 a% R

 

9 G" r6 _% `0 ]0 A" W s3 r

再转贴一张1860年的：

$ r. Y9 W- a6 ^. ^

 

f5 D0 u* _( Q& y$ S& ~# ^


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 Q" R7 t! p" K: Z7 q

 

; ~" ~$ n4 T) m8 E- E

连接点处的细节这次可以看清楚了。

; T/ v' r! f; b& C

 

9 K# |! Y/ n# v7 w- r$ Z! F0 A


 

) T' e; X% _7 Q
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
( b0 ~ i1 \) m' T& X' p. B

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

1 G$ `& z( I. e( a

 

+ T) \- l1 k( D2 n; p2 R& W

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

$ b0 \2 q2 @8 W A9 Y

 

& b0 c; F" k7 z

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

6 n7 v+ m! v1 X' D0 G6 t/ o2 t

 

# P$ h5 j* K& R7 z( I Z0 S

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

& B, w7 c3 K. ?5 ]; T: s% m

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

" h% z9 ^3 e+ f

 

" }* _0 w# |7 ~& Z) M3 n

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

5 `2 M! l; K* |3 b6 n- I ]: v" \

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

6 t% T L# }) G% _, J

 

9 [, o7 ^, o! B8 N5 t3 P" g* o

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

5 J& I, f5 b& \" t' N6 \

 

& S% N! c2 ~3 O

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

/ d) \& j, f8 M, f$ |

 

4 g3 D- m$ P# P- ^: U

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

* v6 {" [' p9 p

 

8 f) p: | @1 w

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
0 _9 l% X2 t( {& M

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

2 B/ n: C; ?) \8 Y# M

 

4 u- e+ s& e" w$ l+ R) E0 f

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

: J2 t) T& ~! n' x! x! t

 

* A8 {3 W) o8 }3 X8 [$ l7 g

 

. _6 R1 q! C0 |# i% f9 s

 

/ e5 m n: j+ w

安定门的闸楼确实是朝东开的：

. [: Z! d1 L) ^* g

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
: j8 d2 N+ Z( [ P! c
[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
2 w; [% G; O- ~# P: s( t

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

# Z0 u3 z! R/ l j

同意先生的看法！！！

( Z$ V4 n) C" x- I: ^' B+ v" C* w

 

/ u5 Q5 F5 R- m' E, @

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

: ^0 l/ r4 K" U5 U, c8 a8 m: C" S

 

, ?" g( v `+ F2 D' U) X" f$ X

 

9 d2 [2 u' N \/ L6 a, J

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
B1 F1 B; W! D% \0 ?+ H5 n
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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