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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › [讨论]这是哪座城门的箭楼？
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查看: 11831|回复: 35

[讨论]这是哪座城门的箭楼？[含3P]

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

, F0 B+ m/ x% H

 

! W {& ~* A7 k" ~+ O1 L

 

( O' [/ ~! q$ u8 `! c" ]

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

/ J$ u+ p0 ~9 |# S0 y" G* R9 q$ o

 

( v" d# f9 w2 U% U8 U H2 U

 

) A) p( x; F' ]$ r- Q. p

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

0 U; n1 d4 Y) c. P) @) F) M9 i! Z! k

 

! {# E& N% u- b5 g' L

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

3 ?3 M0 W: y1 y2 x( U- d

 

5 \4 F" T2 _" @4 n

 

1 ^9 y; b" y: M9 E# Q% w) I

我以为，目前可以确认：

* o( L9 O' B! G: E/ _2 ?

 

+ q: C/ G" b8 m! A# z

 

) X: s: y9 Y# H3 c

 

' k$ ]4 @* R7 y1 M

1）.   图401.不是正阳门。

8 E. Z+ P8 ~. \" W9 F

 

/ ?8 f# [. _- x2 e1 i

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

1 Q- r1 \6 ?9 w! N) Q4 E8 g$ N# ]

 

; Q0 x/ r5 Q8 N3 m1 d

 

5 e4 F0 m1 z4 U: F9 n# D$ y

 

: o/ i$ N+ O7 l

 

, c' v+ h8 H4 B% u6 s( R/ h

 

) K# O3 W8 m' k4 c" l& `

2）.  图401.不是德胜门。

# v- A j8 c9 A+ ~$ X& j

 

% o) W* J9 n" n- \5 W6 B2 u

对比图402.  内红圈内结合处。

$ O& k s5 F, P+ O7 E6 x

 

6 F( o1 v) |+ ?" |

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

6 V, j, c! n( L2 ?1 Z, d

 

; b+ s' g4 ?: o% z

 

7 o9 y( K" D0 p; e1 B

 

# l7 b; O$ l/ {% p' S- g

 

# Z& P( t ~4 |+ ?( h

3）.  图401.不是安定门。

- S/ |" w( p' a4 x" }( y

 

4 Z- @% z" Z0 ^; o) n

对比图403.  内红圈内结合处。

/ D/ I" H3 o- T ~' l

 

$ w4 P- w" W4 ~) j4 _8 i; ~

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

/ e! u! i$ _1 j3 d0 O8 p


 

) C7 ?( j p7 ?

 

: D$ A' M5 j% b' c' i7 F

 

6 ]2 l2 B2 K3 L" r2 K" c

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

4 _; |' r& w9 `& y- t
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

, S! p3 }# F) c' c5 Q7 \0 ]! M

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

. b- d: d, S% K: [

 

4 K E& Z. c" X( p. \

 

& W- L+ H" P& r6 ^$ O1 w5 W7 `. J! E

 

. c% L4 l- W+ H( h" s

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

1 Q& F- h( g( u

 

+ _7 m; S3 j- F# E8 M6 ?

 

! X( P( t$ ^5 z& s8 c/ o6 d

 

# e: Q$ a; W/ l

黑龙曾发过一张老明信片：

* p! S+ e1 y; e

 

: f% u8 r! E v

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

/ f! v3 m+ y. w

 

& U( k& D: A# l. z: n1 _$ B

 

- V8 |* l9 H; s1 v! @8 a

 

b' R0 ]5 {2 t. ]6 S/ `8 W

这是网上搜来的：

7 I' g5 \7 w; a

 

0 V) D, }: h6 S4 s# Y" T3 `+ a8 k

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

4 ^3 e0 y( O M& x( i" X. u

 

; b; J0 m6 i8 i) L

 

`& V" W, K0 l7 L8 v1 V

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

9 E) k4 r8 }$ y


 

( T: j. o* C0 p3 c7 g5 s. A

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

% F- t. G7 r3 b0 e3 c; O# K1 ]. l

 

% L! l1 s( [" f& \

 

1 T. l; }0 H$ v

 

+ s8 N( f; e5 H( L$ [0 p

 

, U" j4 }. X$ _. b

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

* `& c) @5 {7 _

 

, }' q2 O$ n: S; N

 

! o) Y8 S3 K- ]% }2 J' L1 U

 

2 G, }( Z9 x/ s# c% B

 

+ X7 R' n/ ? Y4 |, R9 _! B

查《乾隆京城全图》。

, ~4 g# A. ~, J S* l) @- P) `

 

) B! N. p- j! [+ M7 a. M7 g

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

4 |! @+ y; Y' \7 D, n% f


 

0 g8 K, F. q- u7 G

rtSV0xYx.jpg

3 m R) ]# C+ F/ l" D0 A

 

l& Y- D+ x/ @0 i3 h8 _# u# f

 

) g) d: S6 ?0 W `* i/ K6 h' v

 

; } p' J9 I: t+ ]& k! T

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

2 x6 \; J0 J1 A5 j z


 

9 Z" K1 O1 t7 r8 ~! w
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

0 {1 L$ r/ w) m$ Q$ O

 

. r0 U5 Y! A8 h, W8 v0 t

 

* a. r P2 Y$ Q2 I' C; J

[转帖]：

]3 X: B6 ?" R, E0 D9 t* ~

 

( }, Z* ~5 y3 z* X 
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 
: e. e6 y- }3 ~; r  j: h在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。' m* s1 s5 k9 {2 a) a" R

 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
1 M1 q; ~9 D C$ L# h1 }
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

1 N1 U% g& {. G. W o3 ]

 

3 c: z; F4 y& Q6 [

一）.西直门和东直门。

0 L- L5 O& \6 I) ^

 

& `, m% X T9 T/ @, t

二）.阜成门和朝阳门。

1 w. U: P; z! @, `: O6 d ^4 w4 a

 

4 R. r9 `7 h+ R# z! g

三）.宣武门和崇文门。

3 X) o! E0 {3 `0 o$ n' D* Z
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

; H, ^8 p4 j: X' r5 |! W' |6 _8 P( _

 

b, G9 g3 o% M. s9 O$ g

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

2 D$ f6 p6 A4 b9 [

 

/ ?7 h) \* x C e# p# G @

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

6 l/ @. F) v: r/ G0 \$ h% t* e5 A

 

. `! }' l) l( J4 P9 f

 

: A5 L# C3 Y9 T: T/ c3 U: I7 r

补充张西直门供参考

( t* Z7 P, ?4 S- Y- v

 

1 M' C6 |) N7 C" c

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& g# R) f; q: \8 j5 `% d

 

3 [6 p& j% W! ?3 O9 X

谢先生好图！

3 n0 S% V7 J' A1 _

 

# O! `0 u8 N% q

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

- _8 y( M7 i( ?2 \6 K: I

 

' L0 z' K: v0 G* q9 i4 m* i; r

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

+ O/ B0 r, U6 i& O0 @/ v; A

 

2 w: S ^' W$ i2 c

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
! v9 Z. Z- ?" w2 W# {

感谢zhaohp；的分析；

" P" @& U3 d8 k7 S- R

 

+ x' A( e& `1 C- }2 ^3 e E* }+ B

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

( c3 c. s' p& p: L1 J3 O

 

. U' S, f$ z7 j7 q

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

3 Z$ A6 a0 f8 i' _+ ]6 E

 

; X4 U7 A& B5 l# |4 ?

 

' v; d7 R5 w3 ?: ?

补充张西直门供参考

* W( T5 j$ b$ K

 

7 P$ ^( @7 K; |+ m# s8 H# Y0 T' J( `

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
0 M. u$ b( j+ `: x+ [& X

 

! _/ U$ X% G7 X0 W

 

9 X6 z+ v( J7 D5 u) B0 X

谢谢黑龙的关注。

( v! L# p- b, B, E" `0 [

 

; Z' { ]: h! I: z0 {$ g, m6 C: W8 o

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

$ x* d8 ^/ T0 j$ U* O

 

- g5 u5 P, _; d. R: O& D7 u

 

2 v8 H- w2 F$ t/ O

 

/ b- J# r, A2 M( [* U( i& `7 y7 h8 X# i

 

( w3 ^( x1 \6 f5 w; B; c8 O

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

* T! _ s2 V8 k* P5 k5 f

 

0 _3 A \/ C2 f: X9 u% g7 L

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

, q g( f2 {! G! L. C- y5 j

 

* r. r9 V) Y, L# N& t( @

 

N1 M8 q- G* p

 

0 M, V$ _. V4 d5 g1 i' O: k

28c2BOPz.jpg

) }* F) w) { x$ Q4 f7 q1 m/ @: m

 

) U/ |$ H( b8 }5 x6 Z

 

3 i, E3 G3 ]% C( l( m

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

, b+ N) }1 P( B6 ]7 R6 Y
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
, r* t7 o' O+ D

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

: i: J* m0 F9 ?+ `

 

0 y3 o( X7 l0 y+ r

 

- i$ f, c8 D: b7 z

 

; x4 |, k7 Q* f& \

非常赞同您的观点！

3 t! z+ q$ s7 K1 A

 

: w1 q8 T( A+ z. V8 u# Z

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

& P: x8 ?+ T2 ?9 l" k

 

2 ] h' s9 g1 q2 v

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
0 \; a5 s% a6 A

 

7 v7 _: C' F5 b6 [7 ~1 [

这一张曾多次讨论过。

# }9 f. O' V! u( w9 g" m0 _

 

+ @3 N5 H* A# |. R, [. }6 o3 e

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

) x" L/ ^4 A5 Y! L; o

 

. {/ N! K- n4 t7 M, {

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

+ C2 f. w# J4 Z* Y" a

 

5 r5 Y2 H; ], n/ e7 b) }

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
% C! f R- {0 e1 e

 

8 Z( W/ \- @* o: p$ n+ v) d2 ]

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
]& Y- j* E" b# c; X- S

 

- @5 I6 \- ?+ T. A j6 o7 p

 

" [# F% F( u1 ?* E

1860年的安定门箭楼。

; _/ f" ^; I Q7 k

 

1 }: \- {3 @) g' }& d

 

6 H! d' Y7 [5 A8 r" m

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
1 v5 f" h" M6 x s; I' u
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

& G0 {, ^% Z! V' L: [, W7 `: w

 

2 m* `- L' v1 o+ H) ~

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
' r6 X, V: u0 O4 |

 

8 \! X9 J, q+ b/ p% u2 p! W

 

& |" R u* o7 m$ X8 m2 Q% d4 Q

我发现的北部城门

* l, d( ~' t8 i$ d, [

德胜门----连接点在中部；  

. i2 a% }4 G/ z0 s+ [9 P

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

8 C; q: ?, _) p7 }0 W

 

0 ~8 C2 k) N9 f8 v

 

6 Y7 x2 _ F4 s9 l9 o( k$ E7 i8 e2 n! R

 

( [# F: k' t$ H- ]

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

* t4 i1 w$ T/ P2 u

 

# V& y/ }$ V3 n; y

 

" E9 [( ?& Q5 g/ x. |

 

& C) k- I* p, d& s

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

7 t& Q' k+ R& h& n. T0 I4 z$ I% S+ r

 

! x8 Q ^- a% ]7 Y

 

' t* x% y+ Z6 d3 l7 \; i

oACwWgJb.jpg

% f4 C D5 U d+ l& r. C6 P

 

0 u6 R2 B4 D$ w; M5 c7 P


 

1 d" e) d3 `. M7 o8 W. ^

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

6 q4 |8 F; j! R+ K$ e3 F8 y

 

; V4 r0 [+ V# \6 }( q3 m; o+ x2 k

 

& p% h4 X0 s) Q! g# l. o

 

; H4 I3 {% }3 h* o, L& p% Q( T

再转贴一张1860年的：

/ }; c& i7 N4 t. ?6 F

 

% m" \" X4 ?1 E, H( N" p

1HZV36s8.jpg

# ?" O Q3 m/ g! w9 e) V7 e" }/ R

 

2 {/ Q. U0 v: R

连接点处的细节这次可以看清楚了。

8 a/ @5 f8 @8 _4 c9 N. P" W

 

# p" b# a1 c) {0 f8 E. S/ f$ Y


 

8 q6 x: U$ z# H, l# ~9 y9 s( |: E
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

0 u0 ^% `3 t9 Z* {+ c& ?; M

 

8 I% o! Z4 Y9 `/ ~

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

. @3 N: s# J+ p. g

 

5 n& w C8 [: Z" ]( E+ `7 U

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

& c. d3 ^* B \8 M7 u

 

3 k9 \8 d/ m$ T' g4 U' a

我发现的北部城门

# I! T' @/ W5 n4 g% J8 p

德胜门----连接点在中部；  

$ K( [8 g# B' U3 p2 j) l

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

# e$ a8 `9 ?5 k. ]) D3 j, ?

 

3 R% Y d0 U- s% s

东直门；西直门-----连接点都在后面

0 S" j2 `2 U. [/ @

 

9 e0 U% K: g' \/ E

朝阳门---连接点在中部

# S' {% q5 p" u- P8 N

阜成门---连接点在后部

3 c( ]9 T5 @0 \# u) ^* _0 B

 

- H- Z* r0 U4 z t. e

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
( k! C/ u& ~, s

 

% M K6 E7 R M, C- [

 

* T2 a/ u# u! L- i( e, t

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

! ]: c; a9 g4 R# |/ Q: h+ ^

 

. Y8 D( ?8 \0 W& m

 

: Q$ l3 t( c5 T j* C; a: s# a

 

7 }' c; ^( ^% F! Y3 v9 S5 r( Q/ v$ W

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

* U2 ?7 G/ L& H: ^: l

 

) s7 Y" j i. R- w4 p

 

( @: s- ^. n K, q% J: Y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* k1 ~6 w- h9 T8 B

 

" h. {, T: ~( Q3 z( _& [


 

! Y( d6 F' [, c5 d* h ]

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

j5 o2 G: j3 v* s& h6 w

 

6 j5 ~- c: }- \

 

: |8 _7 ~3 B* Y9 t" g

 

3 R* e( Z7 D( o( [5 S

再转贴一张1860年的：

5 ]6 B: a( k: q9 c' k' D

 

) Q2 T0 U8 M7 e& _


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- f3 ^- _ i+ A# u3 q6 G0 X

 

: H2 W* y6 ~6 ]% f! {) R6 R

连接点处的细节这次可以看清楚了。

. d3 P. J, [) k

 

; \9 E9 j' M3 A( I. M# U5 _


 

R4 M3 R- A& K: b& |! ^
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
3 ?: O6 _ h* }/ D

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

4 T0 d) I3 X; B- e

 

$ Y, N* n( `2 C* s- j& |

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

4 w$ ?; P( z9 D z& D f2 `

 

; o7 O( C' @9 c- C4 Z

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

* E* u8 l. r, E$ Q& {- _% B- e

 

9 a. C$ L G: Y" U* v

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

0 b. w# q) M# ?4 _/ f

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

5 j; L l$ x$ Z7 U, r

 

2 d" g( o$ ]" e

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

& E/ |( P# L9 b' d) ?

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

" @3 R" r$ B6 a- P; H

 

6 Z4 K6 b" R+ i: T

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

5 p; @* v4 O: ]3 b3 X/ ?0 i

 

$ h- [) {8 @2 x& T% I2 A

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

! I) d6 r- P3 n# \# `+ L! E

 

# P; q* k2 M6 ]- n, ~4 s

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

) S3 j! @( T! S

 

2 S* V% [. ]3 J

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
2 O: l" {# w7 Z6 ?& G/ S

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

' d2 c( M3 c! C0 f) U( f; U4 Z+ `

 

( N: e/ U/ B. Q# ]" g6 n

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

- z4 G7 e+ I+ N: q* c( A3 W! N# w

 

, D, q& Z8 G; _

 

* |- c8 R% U( A3 G; o8 |. {

 

$ s {& p: Y# k/ W8 g+ H

安定门的闸楼确实是朝东开的：

$ |' v1 m: c& ^' N

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
* T! \, K" T) Y5 Z: H
[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
7 D6 p/ }$ [2 Q* z+ D

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

6 t. v4 g) c( X9 _- ?5 I! T

同意先生的看法！！！

# j& {+ ~8 A) _( b

 

' B [/ J6 w% u m

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

4 w- ^3 A6 `3 s$ P, Y4 k |

 

! s: j9 X3 [1 V" t

 

# ]" d9 U# Z7 H

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
5 B6 O* L$ ^+ f( J0 x% T8 {& z
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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