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讨论:这是哪座牌楼?[含1P]

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发表于 2011-9-2 06:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

见到一张老照片。

+ I0 ~" M9 k0 a" s) u

 

4 ^0 X8 a4 d" S, O$ y

 

! n' a! A: n2 q1 M2 c

 

0 f2 _% G3 `, W9 v' H; Y* T% F

老照片源自“枫影斜渡”的新贴:

+ t4 i7 b9 G9 q9 \3 b1 l" y$ w& ~

 

2 k1 [+ t8 `$ x2 \& t. m4 ?+ V

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》

7 W8 K, G8 F' B% G# R" s# d! C4 w

 

3 p6 C: [% w' N

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

# ?' B0 I$ Z; h

 

5 G T+ H0 h* ?/ ]' W; }

 

& o' `: F) Y$ ~' ~0 N

 

3 l Q4 C( M+ r$ s! Y& E! Q

讨论:这是哪座牌楼?

- Z5 k) _" z8 [
[此贴子已经被作者于2011-9-2 6:28:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-9-3 06:23:00 | 显示全部楼层

我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。

' m7 q) Y" q+ P: S

 

3 o1 ?# D0 }2 |+ S

先看看原图601.的出处。

) F- D6 o9 n& R/ b7 W

 

- ]1 c/ Y1 Z, T$ b! f; ~

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

: X4 V( o3 B" h; g& y# K8 q) X( K4 ~

 

* x/ V1 ^7 Y1 k0 }/ i+ e

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

2 h0 y* I) {8 Q9 c6 `, i$ a

 

2 a0 d0 m% T" F% ]! B; t7 ]5 N

2. 牌楼

: D+ @' [7 J( h$ R

 

* o* y0 A2 q% A: O# a: T4 }

共发有5张牌楼老照片:

* i" Q/ R7 r! ?8 Z

Wbdq9br1.jpg
YTk9kYJc.jpg
oS6b4GEd.jpg
i6XQumsG.jpg
TFsLoCGW.jpg

: g" d6 N' h; L

 

1 `$ _$ d/ m. V

 

- x7 x* ?. i2 C" s0 j

图牌楼2.和牌楼3.是正阳桥五牌楼。

" i# {2 T2 \$ H/ E6 u& D

 

. J% n; ^. s ?! P

图牌楼5.是景德街西牌楼(由东向西拍摄的)。

! L- r" Y p9 |* Y/ J2 F! U# n

 

1 J, Z/ Q0 O. h8 i! ]( `

图牌楼1. 里,看到左侧那座了望塔,应是西四牌楼之一了。

" v. z. q+ C* Y: j; ^3 }2 N

 

6 ^; n( D" q, W

 

! l7 [/ i8 }0 J) w6 J

 

: {) J! H4 J0 Z: A; T2 _

[辩析]

* b% `2 N5 N# }! r2 E

 

. N3 i) i% p7 n' E

1)位于西四东南角的了望塔是西四的地标。图牌楼1.应是西四的牌楼。

' T# c! A7 b; u( j. V$ @

 

% g4 ~) b. C1 n5 O* w# k i' P

    根据了望塔在图牌楼1.中的位置,近处是西四东牌楼——“行义”坊无疑(比对图615.西四东-行义 )。

7 y+ @( w/ a- [+ s5 e

 

7 u' b. D8 @' h, v& C( T

2)根据了望塔在图牌楼1.中的位置,远景应是西四西口的“履仁”坊。

owvi0C5A.jpg
- z; Z s z+ w$ K/ M8 x9 w
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:46:25编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 04:46:00 | 显示全部楼层

续前帖:

) D2 A4 O" ~% c$ d$ t+ l

 

" k) S* }4 |% n( C

“如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

5 W* X" z" @0 g; u% J7 k" U* p

 

r6 n! J3 _7 i5 f+ L4 P6 k

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。”

" V$ x! @ D6 R# m

 

" L+ u- _, T& p4 @

 

% e1 ~( V7 T+ ^ C4 K& G' y, C( G

关于四牌楼的老照片,据说东四的较多(70余张),西四的较少(10余张)。

. u/ x/ a# E4 `

 

- R" H6 u9 Y' j5 o; t* a

关于两处牌楼的分辩方法,可以参考以下二篇帖子:

& Y1 ?5 F# N8 s! s1 ~

 

5 B" k7 W" ]- n( M* x) _

 

: ]' N0 a$ C, a' l* X

1)谁有西单牌楼和西四牌楼的照片?

/ m5 v# f- O7 Q4 c

 

5 v' i" V6 q% N% X/ Q) U

百度一下:oldbeijing.org/dispbbs_72_55574_5.html

: L# z! F, d2 y" b3 u) J

 

U A# f: c, R

 

8 N$ Q- D- x, K1 F& Q3 g

 

* [" ?; o1 W4 I8 A% j; L/ p

2) 对北京西四东四牌楼的额文和老照片的澄清

8 W( ?4 r7 m7 E- z9 c

 

. s7 r. a% |4 z# c% F, ^2 {) R

百度一下:blog.sina.com.cn/s/blog_446600c00100iume.html

 楼主| 发表于 2011-9-3 05:14:00 | 显示全部楼层

我在2011-08-30所发

* @4 i! c2 B% p$ |

 

, }! ?1 l8 F; ^: T5 _. e

求教:这是哪座牌楼?  最早对图601发问。

* ~& s; ] @1 t; |

 

- ?4 ^! s; X4 J! R8 R a

 

% V7 p# F5 f6 L( V; Q- b

 

' d( k; J# ?1 n" y& z/ \; N) I

版主黑龙先生很快回帖,提示原图601应是四牌楼之一,并附图(山本赞七郎摄)一张:

( W1 K$ b# H4 s/ X

 

6 C3 g8 \, E8 ^. O

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

# c3 ?7 G, l2 O- P

 

k/ I" z4 J# {0 g# ^1 R

图608是由南向北拍摄的东四牌楼。

5 [! {8 T6 A9 D9 {: t$ A

 

+ j/ w: L* G* I* L4 ~

感谢黑龙的回帖和几年来的热心帮助!

4 a3 w1 x7 P0 }7 E

 

" X" v+ Z- y4 q6 x3 N% ?3 }

 

9 u' y- o" L/ C2 Z# S2 g" J- {+ U

 

0 H3 V. R+ n$ ~% g( l3 H) r& }7 N

我将原图601与手头的经确认的东四牌楼的老照片进行比对:

7 q' E1 m8 _: q a |

R9d72nWA.jpg
LelYC31b.jpg
tI1gU0Jk.jpg
j5Gu3pNL.jpg
qmiykShJ.jpg

$ Z) Z7 c1 o8 B5 S

 

7 | [7 z0 ^0 G0 C9 S4 f0 N

 

. E g# r! r8 Q0 o3 F

 

+ }: o8 h4 M `0 S

[辩析]:

, U: g$ N" l6 s5 m

 

6 a' H" |0 \# F# m! A0 r

原图601牌楼中门的正脊较低,正脊上方接近牌楼中间两冲天柱顶装饰箍的下沿。

3 k9 u& }4 Y1 i) o. l. H

在东四的四座牌楼里,只有东四西口的“行义”牌楼有些近似(近似而已)。

6 a) V1 q! i+ b; E

 

. e( f/ U/ o( |. ^9 t

黑龙在《1912年北洋军北京兵变中被毁的牌楼》里祥述了东四牌楼毁于兵火事件。

. {9 q: ]! [ d3 _2 I

 

2 {4 }% ?& L6 D! |" o

还贴有两图:

+ ?% V: K3 d: A' K$ s

 

/ H+ p3 P4 j- `8 } ?2 v7 `

nyl7UHv0.jpg
U55Jrada.jpg

. }, @4 V. Q+ W9 n

 

) x* W' ~- s" } |

图片很珍贵!

9 k: C: g/ R5 |, {

 

# N% o0 o; a* B' I; b _5 }7 m

图613.和图614.里残破的牌楼应是同一座。

; ?2 {8 v# b$ E

 

6 ^; B1 o0 _, p) Z% k

图614.里残破的牌楼的楼额清晰可见满汉文“履仁”。

6 j0 p/ V8 ^& H

图613.和图614.里残破的牌楼应是东四的东牌楼——“履仁”坊。

4 K. G. B4 {: G! K& s6 C* c, a

 

4 L) k. W, _6 N

 

9 j$ J* D& I( v. m9 I

我同意黑龙“不同时期的同一个地点变化会很大”的观点。

, r+ @& L, D# K/ g# b& S: s

 

! a2 O; e. F$ U( z" C( t4 c( e) Z

我承认东四路口的周围建筑(群?)在1912年大火的前后了发生很大变化。

% F9 A7 k9 ]' W

 

4 t: S9 G# q# g) U- d# B& s& w

 

r" u- F% p! E1 ?3 P0 s

我还是存在疑问:

: M8 }4 b- s. C) D/ F6 X

 

. o, Z3 `2 u. c8 K8 ?

在众多的东四牌楼的老照片里,很难寻觅到原图601.里左侧的二层楼建筑物!?

! A, {0 [1 O. m

 

. `. T) ^: O8 l7 @

 

/ R* f, I7 ~( W2 z% v2 P0 n9 R

 

2 g2 `- u/ w F# ^) W: K9 [

 

* H4 c4 l0 e* ]& h( d+ Q( Y# ^

我还是认为图601.里,左侧的二层建筑不是这一时期东四路口的建筑。

" d# [/ C1 n. ?: ]3 i

 

9 M$ O9 T/ G) O. f+ D7 P- ^

 

3 s. w* k8 R/ Q) N8 P+ S


我认为图601.的牌楼非东四的四座牌楼之一。

, |' Q' }# p3 T6 C$ v
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:05:52编辑过]
i8uPrXzs.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-3 08:58:00 | 显示全部楼层

续前文:

2 O0 Q6 M1 S! ]; A) M0 Q

 

0 ~- T; @( r8 P; S% F

“我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。”

% l; A' c$ C6 N6 [; P/ w, `/ y! }

 

9 `, {& |1 [ Q

 

4 W d( J& i- E- Q. D* S5 J

[辩析]:

+ _, _% ?( ^ D; n+ a# g! l! K. i" }

 

/ }" O, O+ L: B c v1 S! {* K

1)由原图601.的光影看,可以排除是由北向南拍摄的西四南牌楼——“大市街”坊(参看图601.)。

7 M! P) s9 R! e' n

 

$ t( C/ e$ p* Y& a# X1 k

2)由已经确认的西四牌楼的老照片看,可以排除是由南向北拍摄的西四北牌楼——“大市街”坊。

8 ?# x$ M- j$ Y* ]: X

 

. G; ?% Z5 i4 ~- Z" m

理由是:

) n" N7 S- V( v

 

+ ?/ _* }- q' K0 @* a

图601.里看,同时看不到西四路口北面的两处二层转角楼的(参看图616.)。

. | e3 S5 D% P' X5 }! p

 

- q% A2 \% S$ R1 t0 u

注意:这里说的是同时看不到两处(转角楼)。

1 S) V G5 G" H* N: |7 s


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

! x9 x! k0 j2 Y5 d R

 

/ H2 o% u% y) k4 x

 

3 i% r* `4 Q4 e+ u# k4 [. U S

 

9 o$ ^7 Y0 u$ e1 O& l7 [/ }0 n. o$ l

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

# }& E& S, D/ c |( q$ H0 h
[此贴子已经被作者于2011-9-3 9:06:21编辑过]

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 15:30:00 | 显示全部楼层

如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

3 _; w) x6 r% d# q; `% ]) L

 

# J9 H. c9 v) m( G* m4 N( k

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:30:00 | 显示全部楼层

粗看图601.的光影,似正午时分,由南向北拍摄的。

( Q. }8 o: c" K* ^0 [

 

9 k t+ C- V- m% K

西四的北面应是那常见的两座二层转角楼。

0 f& H# K* M0 M0 E8 k

 

( p6 l/ U! i( Y; Z a

我当时的结论:街景不同嘛!

9 ~( W+ v# L( l* n4 ~! U; U$ r

 

& K( O5 M- X9 j3 x5 h

心急的我将西四的四座牌楼在匆忙中统统排除掉了。

" n! S& s1 H- x: r; A$ O

 

0 G9 }3 p: B! Z& p) B4 h* r

 

9 }' S' G3 \# f% q4 S

 

& G& M6 e4 N' W/ k, ^

唉!!

9 L. J2 V& z1 l3 Q

 

+ S! E0 D; J; s, k9 A. @0 }; p$ \

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:03:00 | 显示全部楼层

据说这是喜仁龙在1921-1924年拍摄的北京某座牌楼。

2 r0 M4 ~# C j; X( V; I/ u

 

. ~3 R6 ~4 L5 g- `

 

7 y K- d+ U' H7 f4 H

图601这张图片我初次所见。

& ^5 H+ H) P2 P v# L

 

, F, S' Y" F# d/ Z* l. g# _

 

O- z9 D2 `8 v& I: O/ I

图601应是北京城内某处街口的牌楼。

7 X, |- Y1 v& I. q& D

 

$ W. W7 f5 q5 P, {5 r5 r# L. N( ]

这是一种四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道上?)牌楼。

6 N+ s7 @0 F' x- k4 G2 t

 

% E+ s0 j. R1 N! O

 

- {- a+ U3 }. ^9 q; H6 [7 f: y% _

 

& R+ U: L/ b; o7 P8 j$ t

在我所见到的老照片里,类似的老城内的街口(街道上?)牌楼大概有以下几处:

* U/ j, w/ H' ?7 w$ l

 

( M! N! `9 y' _% Y

1)交民巷(棋盘街?)的两座牌楼——东西两座题:“敷文”,“振武”。

4 K3 [: M9 p" T$ ?) G

 

! Z0 S. d! ~: I1 P

2)东四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“履仁”,“行义” 。    

& M/ R+ ~2 \+ g0 ~+ r

 

8 I4 ~8 ]. {5 \6 M) M

3)西四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“行义”,“履仁” 。

5 r7 F: `, g, ~7 x! ]+ E7 {

 

; ^) q9 A) s( ~% N' z% b2 A& T

4)东单的一座牌楼——“就日” 。(民国初改“景星”)

+ x4 q2 d5 P8 P; I: T

 

$ T- ~3 P% @+ B

5)西单的一座牌楼——“瞻云” 。(民国初改“庆云”)

4 R# V c) ^& K5 l+ i

 

/ u7 @) i) Z8 u) l" T

大概就是这12座牌楼吧。(其中的西单牌楼一直未见到经确认的老照片)

, u& J/ [: ]! I3 {+ [

 

1 \1 Z5 r; T; q$ v7 C# x5 e _

 

$ x/ A6 E. b' u) E7 Z$ M2 y

 

$ L7 W- t3 K5 B3 d( a

长安街上的两座四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道?)牌楼稍面阔,不参与讨论了。

e+ a4 X& |3 u6 u7 A

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:06:00 | 显示全部楼层

先来说说我的思路。

|# r+ n2 E4 l3 n

 

1 l) K Y K/ Z: I J0 ?$ Y

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

" W) _ @6 Z ~; \" E: E$ L n

 

; P4 H+ t3 u: x8 l! j

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

7 Q0 B% ]" c' |1 K( W6 Q, _

 

" S! H' A/ x/ S$ p" X) ~1 P: _

 

4 [, Z6 J9 B# x; _

 

8 a2 z/ k: H( [" H# k& I

 

发表于 2011-9-2 06:37:00 | 显示全部楼层
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 07:18:00 | 显示全部楼层

实话实说。

C( ^# |: Q0 {

 

/ C* K/ G- I7 V

我第一眼看到图601.很兴奋。

1 n& i, }& w) e/ i3 W; z) X

 

+ Z4 V! x+ Y x8 Q. k* c3 K

图601里牌楼的规制很熟悉,街口周围的建筑物很生僻。

8 j# \) E% Z& t0 H

 

! U! _. }2 U" ?8 f# t' z L

不会是未曾谋面的西单牌楼吧?

6 l6 G2 ^, H+ C! a

 

5 w8 ~0 u! R; ~& q" Z$ Q7 X

 

6 v8 ^' A5 e3 _; z

 

w9 r5 U3 R2 l* T

 

/ r6 Z& [# K$ ?! E7 p0 p" d5 x

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:43:00 | 显示全部楼层

闲话就不多说了。

$ m3 v8 m5 \6 x# ~8 ^) k0 L

 

( H9 j( y8 j2 W7 v0 k

 

; ^* e* b! M b; m: j: ?

 

* X- a! D7 b& v8 l+ ]1 V( ]$ r2 _; U

按照我旧有的思路:

' z9 p- o4 E* J

 

" O4 k0 z3 ?/ {5 ]; B2 f

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

, g5 Y0 d, r4 B

 

1 m+ E: j; i0 ^

 

9 i2 n+ ~: u3 M7 {' R: m t

 

: W! x7 F1 N5 s+ |2 k# |) L) Z

1)图601.非交民巷(棋盘街?)的两座牌楼:“敷文”,“振武”。

6 ]6 k: g6 e5 x1 N! q

 

7 m- T$ Z3 U4 {: n& ~# a5 P

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

; C$ ]3 I% M& v* h R& W& J

 

( v2 o! x9 e6 P: b- ^

 

, R s: \" ]+ w+ C2 Z

街景明显不相同的。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-9-2 6:37:00的发言:
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
^3 h) A; Z4 u- W/ O8 [' ~) u

 

) r5 Z+ g9 H! Q7 q; a Y/ }5 q

 

- G$ d" z/ Z2 k7 `7 B; q* A

按照我旧有的思路:

- p& o& M' D4 V6 v6 M$ l- I4 ?0 e- t

 

) b/ G$ ^; P# v

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

, o7 w q! a' J& A* p! e

 

0 V; H" o+ V, Y- F

......

- }' m6 P# U+ b* Q! f3 E- v

 

7 _8 y# a2 [; s, V

4)图601.非东单牌楼。

! e o7 E/ f6 P7 o6 n( g1 Z6 G

 

5 a( \7 e' O9 A1 o

 

8 ]/ J. M8 I" E- g$ W: ]

东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼,位置在今东单十字路口南端,即在今东单体育场东侧,南北向。东单牌楼额曰“就日”(西单牌楼额曰“瞻云”),取典《史纪·五帝纪》:“就之如日,望之如云。”意思为东边看日出(西边望彩云)这个牌坊也称为就日坊。范仲淹《明堂赋》有:“望云而就日,歌尧而颂舜。”的句子,大意是指民心向往皇帝,感受皇帝龙恩的意思。

, N$ S4 J- g( \

 

" `, j% O2 _3 ]5 P* l! P

东单牌楼1912年毁于兵变时的大火,后重建。

( h0 m7 N8 F( @, B

 

& W4 |: K, U$ W% o

1916年,袁世凯将东单改为“景星”(西单改为“庆云”)。1923年,东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

# G" g9 T$ |* \! A9 t, J: W3 P; L

 

$ W- O. V% M8 Y; x" @6 r

 

$ _9 ?3 x) A7 J W4 G' a

EKbAeXRl.jpg
KLcYR3wa.jpg
eRQXRZHs.jpg
7IIYElGS.jpg

; y& N* d$ i8 B+ |9 d# D# d1 O* N

 

0 G3 _8 I( s& w

[辩析]:

2 ]; m" W- o4 H- \! W' a

 

! ?7 h" D h' p; |; `

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

, j ~ A! V; I/ I

 

$ i3 o4 k; A0 L) E& U! K' e$ ?: |: m

东单街景也与图601内的街口景象有很大差异的。

# t: `' G$ O+ [' \) T* \

 

: L7 E$ i8 ?+ t+ i, W/ V

 

+ |" o; b: v& G* }1 N

 

6 q! x) S+ Y" w) E# }5 _. ]3 U

 

# Q! w2 K( v3 ]

 

& f# v) t/ \! L( S2 B* o

5)关于西单牌楼

+ v+ H& y7 ?8 Y% S( y. G

 

; H) ]0 O+ A4 d. r% D4 c) k

 

: ^( [! M! y0 T) w

[辩析]:

" I' H* l: x* Y+ \

 

: f4 ?9 x' x X& Q7 u

“东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼”。

1 b' ]/ m4 k n( V4 M

 

5 x8 E2 Z7 J* k6 G3 f, i' P; F

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

# |" z1 O! {9 z. o# T

 

3 a/ J! L* B& p, Y" q

图601.看来也非西单牌楼啊(在西单牌楼面市之前只能搁置了)。

9 _5 e" M! @9 I- ?! G+ L# N- H
[此贴子已经被作者于2011-9-2 8:23:20编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 16:15:00 | 显示全部楼层

续前文:

) L8 V. m9 t T. d7 ?5 x/ n! T. \

 

* i. a, G& S9 r& g0 x, k7 H. R

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

' R8 j4 d; X- B. F- R7 [& W0 U

 

! ~9 t$ @; B- L4 S, s# |

 

- E% l: O9 A! N5 o+ {3 b

 

, g3 ^' Z+ S: P$ x- G d/ y! m n4 j

[辩析]:

6 d8 f) ?6 u1 C1 D) a& u# a

 

?* s0 k) a$ f1 F! E

图601.非西四东口处的西四东牌楼——“行义”坊。

4 U' T, p& B6 J

 

8 W' p& x$ P' {+ c! `% u1 B& s

西四东口处(西四东大街),路北是二层的转角楼,路南应见到高高的了望塔(参考图617.)。

f' {. a% O: F) P

 

, w+ H5 m3 K7 M: D/ g/ Y1 ~

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

4 a* h! ~7 ~0 a: |* j3 K

 

4 G4 x; A! {: \* c5 V: [0 v, e

 

' v5 G; o; b! z+ n6 g- S3 `

 

/ z& K9 b; r t1 `0 m& \: D

 

4 `6 T! [) Z/ f& J; Z4 {

 

% ~; u' M: S1 H

 

, b" F9 a. V' O3 l! J# v

 

" k( V$ |: ^3 c& D

 

S) ~; s. Y( A V& e

按照我旧有的思路:

; e# b9 G& h& U

 

" e: _ i' s( V* {7 I, f

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

( p0 k z, {: J$ b! b

 

( B) R/ e j- D) l

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

6 A! ]! [7 i# R% ^' k( m! X

 

6 |; W" D' ]7 c9 H5 ]) a; P


到此时,我的第一步的过程已接近结束。

4 u9 W5 w% J j" o9 A s

 

5 f% n6 a; M' P( D3 q$ c

在所有12座形制与原图601.相仿的牌楼中,我已经排除掉了11座似是而非的地点,只剩下一处地点了。

) v' ?$ ]1 [ o) {

 

% i: o& J& I3 O+ K1 d

原图601.会是西四牌楼(群)的西牌楼——“履仁”坊吗?

 楼主| 发表于 2011-9-3 16:25:00 | 显示全部楼层

按照我旧有的思路:

, B k9 | E' a$ j8 s% R

 

; G. j( \% J/ c( q$ m

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

/ F) }$ Z! \$ ]2 `8 T3 H

 

\/ w5 a5 f/ E d, j2 q) _! ^

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

# `* s0 H/ Y" C/ u9 _- P

 

, ]& G( F; ]# S% I

 

6 Z9 V, v4 ?' x

先在开始我的第二步工作。

4 f* I; ?6 s8 T, [5 \5 Q

 

z4 O4 `, T/ X+ _+ i

先看西四的卫星图:

/ r" ^; x/ J' {0 v/ z" v' D

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

# y, L, d! B2 g7 O! b% ?2 n% r( d


 

* P) J. \; x8 r; h: u

 

u0 d) t# X- E3 ]4 f, D

 

* Y$ `5 M3 ?3 K7 b8 A4 I" [

西四牌楼向西的路今称阜成门内大街。

- w; \; i3 H- c

 

; U8 J" k/ t- |' r

羊市大街这个名字消失已经40年了。

% m& p2 V3 d) M6 t, ?4 f, y$ Y

 

3 e' A) ~8 Z9 V3 ~: s4 ~

它就是今天阜成门内大街西四到白塔寺十字路口之间的那一段路。

- ]8 Y4 y) I7 o$ s c

 

a. v3 A# c3 @9 \0 M

羊市大街东口北侧是西四西北角的二层转角楼(今新华书店)。

! E( C) |5 Z1 u: L/ K

 

) M- c; w" C" U& j) A

二层转角楼(今新华书店)迤西不远处是广济寺山门。

7 H* m$ e4 E! _8 o# ]

 

1 i9 @' H% @' I3 F9 u

 

& H- R! z: n- \7 J

我们先来看图601里的右侧(羊市大街的北侧)。 

) ^. e# N% ^5 I

 

! M& {5 ?# H: g; v, n6 ~5 e* n

1w7jcb9V.jpg

/ o+ t1 ]: y& P: @0 }

 

* ^" v; j; }+ [: r) b6 [

做原图601.的截图:
 

9 d( E* h% Y' o! v

hxDLACnA.jpg

9 d, u- s4 `; ^1 n, }3 n

 

, Q: N, Y0 Y& ~' S6 k

截图619.里,右侧可见二层建筑的一部。它会是西四西北角的二层转角楼吗?

" F% @* [ N' S$ Z C+ E

 

: o5 W8 p$ D: P) e" b

截图619.里,右侧稍远处可见高大的起脊建筑群的院落。它会是广济寺吗?

8 v" o( G5 |+ T: _' [8 W

 

1 f; ?1 O7 p8 k& U2 d O

 

: \7 O" o+ L) B8 e3 G

我们再来看图601里的左侧(羊市大街的南侧)。 

# v* J/ I/ A+ F2 B3 }0 x

 

7 V( S# W5 R5 t: b& p. ^8 s

原图601.左侧有一座二层民国风格的建筑物。

4 l* l, Y6 z+ L. J+ w+ W- [( F

 

$ G" N% h3 D: Z9 r

屋顶部是硬山顶(悬山顶?)大屋脊。

1 C l; _. [, G, F

 

' J& R% w, @ A1 \$ R3 ]7 O6 W f" E

窗户是上部呈圆弧状的方窗。

/ U1 R8 n; I/ r3 g, C

 

0 N( t3 o) I' t; w

 

3 [' [6 L+ h2 P/ x* I& |0 A

 

: w2 g9 L( x7 J3 g1 w4 r, T3 K

在1962年拍摄的老照片里:

' z& M- M X7 c B. R3 V

 

g) p8 g% p6 O) v( r

在西四的西北角(今地质博物馆稍东处),确实存在过一座“窗户是上部呈圆弧状的方窗”的二层建筑物(参看图620.及截图621.)。

+ {' e) Y- ]1 {, U1 y/ \


juzc3ISS.jpg
c9p75B1Y.jpg

$ u. L6 t0 B: Z) g& m- U, Z3 L

 

: v9 L& p5 Y" r6 g1 b, Q

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

8 E8 p- [7 D8 J0 b2 n% i% J

 

R1 Y& a; S7 Q8 ], x. W( e

 

! l' v9 S+ _2 s

 

9 y$ h' h2 S2 Y; p- I

应该再尝试另一种方法。

/ M; F P7 Q8 n3 G" [
[此贴子已经被作者于2011-9-3 17:23:19编辑过]
发表于 2011-9-3 17:33:00 | 显示全部楼层
这是在做学问。总结了北京牌楼的好教材。远在吉林深知北京文化。不愧为猜图状元。 9 r9 k. I7 e6 G# Z$ g: K
[此贴子已经被作者于2011-9-4 18:36:40编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 18:21:00 | 显示全部楼层

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

& `& b3 h) M( s0 m1 Q

 

; @9 G8 ~$ K4 I& R( a( [

 

) Y6 `6 n$ D& l0 M

 

; f, _. z! E. G9 H

应该再尝试另一种方法。

4 Q. w( @+ F9 o' T6 L+ ]8 G

 

& D2 C7 r* f$ z/ K( {+ N

 

% J0 n' h' i6 R2 q


 

9 v# O7 y- t2 [7 g

先看看原图601.的出处。

5 f8 p5 E4 J+ g* }# q3 D/ v& W

 

/ |( o7 A8 G0 b* ?

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

! p6 t; p. r8 s% |2 A6 \

 

+ q4 _' ^9 X( a# F8 T

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

9 z1 N, ^8 r- L' h! B& F

 

% ~8 W- K1 F8 i4 S5 T" t+ s0 f

2. 牌楼

1 L/ | k# @; O

 

( f7 T4 ~: P6 z

共发有5张牌楼老照片。

4 y# {& J/ v" ^$ J' s" B

 

p8 w5 w L# }- w

先看看牌楼1.

* p2 q7 `" P3 _4 y! Q. O


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

6 c% y! a7 u8 T1 w0 ]4 j& Z0 n

 

) {/ F/ p3 l9 m7 U3 Z# m/ ]

图牌楼1.经确认近景就是西四的东牌楼——“行义”坊。

+ j3 n) I% t3 Q

 

+ T4 w) v& D3 Q( q. Y: S4 b

 

. Z9 Z- b: Q2 D2 I q. _' {

图牌楼1.经确认远景就是西四的西牌楼——“履仁”坊。

% J9 i" }. Q" _

 

9 g+ _# M9 m# R6 S4 d' ~

 

3 E* c. O- H$ O3 L( j' \4 f( e5 A

将图牌楼1.做截图,和图601比对:

: x5 F6 M, M% J


 

/ o9 i$ F$ p1 F

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

" y% _; |. F! D' w! {2 w

 

$ [# F" q3 i* {+ |1 h

 

4 W2 |, R+ {0 d$ O( \2 ^& o

我以为图622 牌楼1.截图里,

$ K* y% m! p0 b$ u+ s5 [

 

_5 t5 h" n& m* r

牌楼内侧两立柱上方的贴纸布告,牌楼内侧右立柱内远处的树木形状,和原图601.同部位细节是一致的。

4 I/ B: l4 D" c, d6 o0 |0 O

 

2 I1 H) H) q% X- B

 

5 E3 B8 z/ W- j( C8 P% D. I

 

0 O2 D0 u9 T# P+ S

 

$ Y! _7 ], B6 M& R0 E2 d

我的最后方法:

( Q% `) [* E* s7 `9 ?

 

: w) e3 Q) W: u8 G0 o/ T2 e

再贴一张由西向东拍摄的图617.西四的西牌楼——“履仁”坊。

) J }8 t9 P1 {9 |+ ~% b) Y0 j

 

9 L( B5 h. Z6 _- A$ Z

将图617.和原图601.进行比对:

1 F% y' C2 q: Z* D


 

# r2 P9 q& {: h/ G1 l

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

% @! R7 U! n, y6 H

 

8 l* |; m7 ?$ e1 S3 x- ~% v. J6 I" T

 

0 Q5 N4 Q# j2 s4 s% X0 y

 

! @. D2 _" n, M0 m# e& S& v

 

6 \/ B7 m7 K% ^+ _0 \3 O4 e" U

[最后的证明]:

3 R$ f. F6 K2 ^8 f8 Z

 

2 ~8 {9 }( D5 a; ]% t' w0 M( h \

比对后您会看到,由西向东拍摄的牌楼(图617.)和由东向西拍摄的牌楼(图601.),牌楼形制是一致的,应是同一座牌楼。

+ X# W8 o! p* b2 Y2 o1 i

 

; ~3 q5 _1 R0 {

请注意在牌楼稍南处立一水泥方形电线杆,在两图里位置基本相同的,都在牌楼稍南处。

& ?& L& h( l; A

 

% i0 Q+ y1 _' ~

 

6 t& Y+ G3 ~* q9 `* m D

 

: _8 X; n, B$ K: ?1 O4 D

我认为,原图601.就是西四处的西牌楼——“履仁”坊。

* `8 F1 u! Q- b% Z! B, t

 

0 d$ K2 O3 @9 b, C

我认为,下二图都是西四牌楼珍贵老照片:

' t q6 o# i6 T0 }( U7 @* K5 |5 z


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
发表于 2011-9-9 20:54:00 | 显示全部楼层

提供一张海达-莫里循在1935-1946之间拍摄的照片,

: ^$ M. I3 q1 r0 p1 S% J+ V' C

照片中可清楚地看到东四地标性建筑:位于东四东南角的

6 n# i6 Q ^! ~0 d

永安堂药莊的照片。

/ W3 n8 c! W& {1 B5 w" G9 m6 I

在楼主提供的照片610的左边,可见该药莊的招牌幌子,

2 l9 Y' v+ M4 r/ A ]: _3 a

在612的照片的右侧,牌坊下面,能辨认出药莊的名称。

6 T, D1 A# m _/ _% e5 I

如果西比较,会发现:海达的照片和612的拍摄时间比较靠近。

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-10 06:25:00 | 显示全部楼层

好图!

9 R, H. X4 \7 H |% V0 o

 

# s' B: b; O" Y. x0 j- ~

还没加《老北京网》水印的好图!呵呵。

" ?" n. W8 n/ `* k& g

 

( n% q& W1 w+ q v8 N

收藏了......

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