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开元寺钟楼唐代木门

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颐和吴老
发表于 2010-4-15 10:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 该门扇文革时梁思成让正定文保所收藏起来了，所以保存至今。
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:28:00 | 显示全部楼层
 
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:29:00 | 显示全部楼层

 
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斑马二世
发表于 2010-4-15 17:33:00 | 显示全部楼层

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

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逍遥游天下
发表于 2010-4-15 21:10:00 | 显示全部楼层

[讨论]铁钉

铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
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solin
发表于 2010-4-17 18:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用逍遥游天下在2010-4-15 21:10:00的发言：
铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
8 a9 k( B: E5 U* K2 U

都是双数哦

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客人
发表于 2010-4-17 20:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-15 17:33:00的发言：
, d0 R) O r, C/ m' M

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

' r \$ Y3 o: m- \# `

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

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油油
发表于 2010-5-7 00:53:00 | 显示全部楼层

辽代建筑  大同 华严寺下院 薄伽教藏殿 门攒已经非常明显了。。
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油油
发表于 2010-5-7 00:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-7 0:05:00的发言：
1 d% M$ A3 r8 q% J/ C

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

0 A- H" h9 B4 t# A* |5 g! q+ U

 

( L, e( q" T7 t

 

2 r/ E) d& G: m


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：dsc_3922.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

V( J: v% g& Y& b

 

, ]# ^7 X8 t' `4 e0 D1 E1 ?, D3 R

天台庵

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油油
发表于 2010-5-7 00:40:00 | 显示全部楼层

给大家看几个早期建筑的门，其中最著名的两个唐代建筑南禅寺和佛光寺都是没有门攒的。而再往后五代的建筑也同样是没有门攒，直到金代才出现门攒，同一时期有些建筑也都是没有门攒的，也就是说至少在金代之后门攒才广泛的在建筑中使用，大家看的建筑的多了，自然就明白了，千万不要听信当地景点的那些解说，基本都是不属实的，看图吧。

{* m/ v) L. A8 v, X( X

 

& k- |& z4 D2 r


佛光寺  很清楚可以看到，这座有明确纪年的唐代建筑门上是没有门攒的

& z; b- p6 q" u5 Y: I: E6 r+ k& G

 

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同样的唐代建筑，南禅寺，也是没有的

' }4 H3 o9 o8 h5 X

 

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3 l1 r* E* w" q- C( C


这个是镇国寺 万佛殿 这个建筑是五代的  同样没有门攒

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; M, }$ s A M+ F

平遥文庙 大成殿 金代 同样没门攒

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[9 |0 K' {7 j, Y Y9 e, v

 

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5 }6 p$ r& W3 n5 g7 {

 

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朔州崇福寺 弥陀殿 金代 没有门攒

; }2 k& s: s5 ~2 C- Y

 

3 i E) C, R' \# G/ T4 N7 F


 

& P9 d* C9 c# s5 N9 s- Y# V6 `, i7 j

+ w: M5 B: w2 t: t6 g

 

* v. A; ?$ e8 B2 V* s

大同善化寺 三圣殿 金代 直到这个建筑 略晚的金代建筑才看到门攒

# {9 a" q% e- @! R

 

4 q% E8 \9 o b1 ~7 c) u

而楼主发的照片，有着辽代建筑门的明显特点。。所以说是唐代的门，根据照片就可以完全否定了。。

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油油
发表于 2010-5-6 23:43:00 | 显示全部楼层
恩。。门攒确实是早期的做法。。。但对于唐代的说法我保留意见。。
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油油
发表于 2010-5-6 23:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-4-17 20:50:00的发言：
$ {2 Y) T3 c1 N0 _1 r: p" v( M& s

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

! C+ \: b5 L& c) ~, } E

南禅寺。建中三年（782年） 厅堂式建筑  四架椽屋通檐用二柱  但是在建国以后已经落架大修过了，可以说是一个新建筑，并且做了全面的修复，其中包括恢复了唐代的“波子棂窗”。

/ S. E: L% L% ?. C, C" E

 

7 s# S7 W' S4 r; D; l7 [

佛光寺，大中九-十年（855-856） 殿阁式建筑 有平闇，典型的金箱斗底槽柱网 佛像均为唐代原塑。

' V4 G0 I3 k8 J) k) [3 F0 V

 

( S8 |: ^. a) w% `

天台庵，内有唐碑也是断代的依据所在，金代大定二年重修。

+ o+ i B6 C, L' |% b

 

5 r) K) }/ B n) h/ B L* i: ~6 r

五龙庙，只是结构反映唐代特点，具体年代不可考。

6 E& `) F+ U7 m& |8 l% D

 

2 ^6 x" A! h9 ]% D6 n

四座建筑都在山西省。

: f) L/ k6 W+ |3 c' R1 {/ k

 

. G& Z& U% s: F9 T7 {# c1 Q/ a/ |
 
* @9 e) b( Q5 @3 a& I0 i

 

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斑马二世
发表于 2010-5-7 00:05:00 | 显示全部楼层

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

6 M3 `4 z1 i! K n5 L1 S

 

( w+ t- U7 L2 w

 

4 }* ]0 @' i5 l( ] z' x! F* U3 p


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客人
发表于 2010-5-10 11:25:00 | 显示全部楼层
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
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油油
发表于 2010-5-10 11:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-5-10 11:25:00的发言：
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
5 ~& u& k+ j; R) w7 `3 |+ r+ ~6 y

......你指从中国掠走的还是他们本国建筑的呢

! }$ |0 e* E- v4 K

如果掠走的可能是原装的，如果本国建筑的，日本的建筑史我还没研究过，仿唐建筑是肯定的。。。

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秋水
发表于 2010-5-10 11:42:00 | 显示全部楼层
洗耳恭听大家的看法
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油油
发表于 2010-5-10 00:11:00 | 显示全部楼层

忽然想起一个问题，楼主说的唐代的木门是指这个门板还是连门框门攒一起算上呢？？？

$ B4 g% l$ l! Q8 y/ ]1 g! H2 M) b

要是加上门攒，这百分之二百不是唐代的木门。。。那时候门攒还没出现。。。

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嘉平
发表于 2010-5-10 01:36:00 | 显示全部楼层

辽代 蓟县独乐寺观音阁

' Q6 N4 V( v4 `4 G Z/ @; G4 ^2 ^

 

6 n4 Q; Z+ D: y& t3 d! V" i

 

/ K' M% o2 A9 d. U8 T


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嘉平
发表于 2010-5-10 01:44:00 | 显示全部楼层

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

# P/ z! Y; b) i

 

2 q# j, J/ }& W6 A" N9 Z* r: f5 R

 

- L( |9 p* {! ?$ I4 v) j


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-10 04:46:00 | 显示全部楼层
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
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油油
发表于 2010-5-10 09:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-5-10 4:46:00的发言：
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
# e* C# c5 |, V

原来如此，我说呢。。。怎么看怎么不是。。

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油油
发表于 2010-5-10 09:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:44:00的发言：
, C. ^" G3 F! [ l

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

# t+ c2 }) ~9 Q# {+ F* b/ R7 W

 

/ U& ?% F: g7 D$ Q8 }

 

7 j0 e) |% z2 P# c


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：006-tup-zgs001.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ O, n- a# I8 z3 K& r

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

2 x/ O- a' ^; [9 J

 

& K: x* @2 Z @& f4 {! S; ]( k

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

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油油
发表于 2010-5-10 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:36:00的发言：
4 w, O& P& M1 j$ y- B5 @( i

辽代 蓟县独乐寺观音阁

5 q4 r4 x" b) t1 I" p b

 

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：100_4778.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

0 ?7 }* {2 p+ V5 y, J/ ~4 n( Q

观音阁就不用说了

: R; ^- C. I/ s' Q" I9 M

壁画上的十六罗汉立像全国仅此一处

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嘉平
发表于 2010-5-10 13:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-10 9:20:00的发言：
5 V) ^/ y# Z5 w7 N- ^

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

: T+ I8 x2 u* s( ~6 j! h3 h

 

6 J3 |; i: ~3 a* @

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

& b( |+ W3 i% s

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

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油油
发表于 2010-5-11 10:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 13:45:00的发言：
8 E7 ~0 ~7 l# x" r0 |) _' C

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

2 m, t+ }% C) @5 Y# w

恩，当时还是受唐代建筑影响很大。佛坛还是占到了殿堂的整个空间，佛坛上布满了佛像。像唐代南禅寺和佛光寺都是这样，到辽金时期佛坛的布局就明显和唐代区别开来，不再是沾满殿堂的空间，而是留个世人祭拜的余地。。早起建筑还是以佛为主，其实看石窟也一样，一般是整个窟内布满了佛像，就是以佛为中心。

4 r7 x* h3 c. [ Y$ S: Y

 

* R* N* g$ l# m1 J8 s; R" {# K; R

其实镇国寺这个万福殿的建年已经相当于和北宋交替的晚期了，但是山西由于很多因素的影响，古建筑的建法一般都是同时期较晚的做法，保留前代做法较多。镇国寺后面的藏经楼就是例子，虽然已经是明代的建筑，但是工匠在造诣上还沿袭着宋辽时期甚至是更早的做法。我们说这是明代建筑晚期的做法，晚期指的是做法古老的意思，而不是明代末期的含义。。可能让我说的有点抽象和复杂了，还是亲自去看收获大。

( G. W2 ]( k2 k7 x4 `) S! {) S

 

6 g; [: J$ o& K" N' O4 ^! W7 `

只是本人个人意见，大家探讨。

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:21:00 | 显示全部楼层

外部木构：

4 p" O( |8 T8 n/ N [( h: z



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:22:00 | 显示全部楼层

内部木构：

4 N0 g% D% Q- |$ c



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:23:00 | 显示全部楼层

唐代如意年建的三门楼：

+ A V# O! r# \- F& a w


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:19:00 | 显示全部楼层

钟楼：

F1 u: L% y9 n


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wabj2010
发表于 2010-10-26 20:02:00 | 显示全部楼层
这些古建筑是怎么保存下来的，经过这么多天灾人祸竟然还能存在？
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