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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
/ a& g# E3 ?4 G1 b( N: R " D- i X7 N; K . m- {$ v0 s: G, n

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

! x, g# d9 s: @9 S, p% @) _+ g0 } : n1 p- B6 S) H" M$ @$ A

( a3 d$ k% Y3 F# S: P* A; w! ^
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

: @" b5 J6 u& Z7 W) d

 

5 d7 }0 T! ^; p, Z; r5 w

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

% h8 T5 A# G9 s, o, B

 

! t" H1 I2 k* g4 \+ l' |

 

5 b4 d0 B( X! |( w3 S! k

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

: f7 K1 A0 q& m0 o: C

 

7 V, n2 c2 A4 V$ N; W, H

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 # T- `* Y$ D6 J' ~* N/ f2 o
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
% `2 V( N# x3 j3 p, |6 u' D, E4 _- T7 P3 B

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
- m2 {$ r' N8 J

3 F& w4 r: D- ~# w# M+ a2 S' N
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
1 V/ [( s1 [$ T ~8 x+ Z

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

; o3 O0 r; \) D/ w K" a

 

2 _( @" y% ?' S( m3 E/ B

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

7 r; `, ]" A7 R" l v

 

7 F$ h6 Q4 [6 F: c

能确认的景山

jzInATeO.jpg
0 \6 X$ }% e, @* H7 M3 \8 a' Z

 

& C8 H, ?/ X. m6 N* f

 

% s$ F7 i7 N% v6 ]( O

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

6 R" R! l- Q( G* k# Y* D

 

mnfudbeU.jpg
3 y4 A$ B. W- V9 u9 O0 U V, B8 X
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

4 k$ x) l6 F5 K' j7 W0 q7 ~

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

! R- ^# f1 H" M% M3 v0 N

举步维艰的文字记载：

. N/ c4 B P$ u


 

' \ s1 ?, B1 ^' R, q F

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

0 d! w% E6 |5 _9 [8 ]

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

, q% e- N! O& B4 M% D# U; Q% x

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

9 g: |1 R/ u& N: n

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

/ ` x4 U7 L, e2 {6 w6 {* g

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

c. X7 e7 [5 q$ R

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

4 k K, c0 {/ h$ H' y+ z

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

; \# s! y4 {* y7 {1 R9 m

 

) H- v! w' U3 s, \

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 4 v$ M5 q5 Z3 g* H4 d
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
* n* \$ j% m) U( g* _) D9 i, `

 

8 m( a3 @0 a7 [; T0 [( P1 g

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

1 I- A& X/ E$ p1 n" F! s+ u; H% ^3 b( ^

 

* {' R( K, R$ L6 s! N* ?3 [5 W

（二次点击看图104大图）

) c! `- U% ^8 Z5 B: ?4 K+ k

 

+ h, K" n% [0 X3 U# M% s

 

9 T. @5 D6 A) h8 y9 h: l! z" Z( z

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

+ d ]9 Q" G# P3 n' y2 f9 t

 

1 o7 L$ J+ Q+ m4 C, G9 `

 

5 r) [ F; p w8 N) i3 ?0 X0 u' U

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

- h' V+ i5 b+ p* o7 B

 

# d/ O: r( O/ K0 [9 c

 

' P3 B# q, x4 ]4 ?

 

* G# _( z" w- A% z7 F4 J- u

粗看：

1 u8 S; g/ r2 U

 

2 E9 j( b1 c* S9 [# b7 i+ x" I9 S

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

: V/ Q j5 \. b0 h- B& m) b; T

 

% ?2 K; d# @: E# ~% Z8 c# m7 c2 }

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

" \, a, f) T, R$ M
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

9 m: k$ V& [; Y

 

, G# ~3 K( P3 u+ F/ l

 

8 O" W; X0 W2 N

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

: w* ^6 O% S- }

 

; a; R0 y4 }5 Z: ~

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

4 P& Y3 g( k# u6 n( Q

 

' T" f+ p) P4 W& ~: B1 _

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

+ s2 m3 m; V& Z4 F' r% ~7 b

 

, ]' u+ a6 l! S7 M( I

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

+ M" j- q. K* N- Q

 

+ y9 Q1 G' \) {' t" c0 Y

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
( q/ D3 L9 F( A# w4 i0 O% E4 k, `

转贴一张老照片：

! ]0 x* u: b4 Q$ C+ A% v9 p+ l8 y: Z

 

5 a. |- m d' A7 b; c; K

（二次点击看图104大图）

% ?4 \0 r3 l9 ~0 _( V0 W3 Z

 

7 K" D! L, |. d$ p. C! R( Z5 h% P

 

% C* y, j: _1 O& r# k

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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