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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
( U8 w6 v+ P/ ^2 E) q 9 h% c; [& R2 Z& V6 t4 ^1 m4 H, c + c4 U4 ?; x0 M4 K/ L* s8 }

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

9 x4 {7 [ u- R' }' J , J/ U3 j9 U( u7 S4 }1 i

! B1 Z: X0 n# M
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

3 G2 V, J P7 S# r; ]3 P) @ w

 

! {3 J8 @1 a) {$ U7 A1 ?/ }% p8 ]

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

) O& K, b' b' e4 D! b2 b# E* l

 

% v: L0 N% d4 Z9 Z

 

7 z, q6 F, E3 l9 R* n

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

; n0 u& d; G, f' ]4 F! b

 

2 C( S0 g& q2 X6 D' {, c9 p) |

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 9 R" @. g2 _, R& a
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
5 q& y: R; F% X1 M9 n+ b

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
6 E1 X6 Y* k" M9 [, p; A: N+ X9 g

1 T/ T/ T* Z& j7 u
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
( c# |3 T C; [2 k# l6 n! J1 Q

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

+ r e' q' y% _

 

& S, W" w$ e* B

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

6 l1 A+ d4 K7 B ]6 b

 

7 C# @' d$ e# q* p0 v9 c

能确认的景山

jzInATeO.jpg
* C5 U z3 f0 S

 

1 w/ m/ f# [& m3 t

 

/ S7 @" i1 I) V6 G \4 h

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

) j! a0 U9 k7 _( B

 

mnfudbeU.jpg
; b- j3 ~' p9 `9 j$ N+ T2 v
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

1 A# c! L0 C3 F' R9 M3 J. i

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

9 n/ _9 ^ s3 t6 J

举步维艰的文字记载：

$ N' D g- @7 S7 H4 B


 

% F! H) c1 T8 I, O3 T& L& Y8 w

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

) u1 {* o6 R5 k7 N( E$ X5 r5 ~5 K2 l: f8 v

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

, \% x! ]9 j# G. a0 j* I

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

5 R; w c5 c5 i# }, f/ ]: i

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

/ r) [4 t/ M2 h2 Y/ D/ p

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

# A% I4 S' y( u' D L" J; E/ p) P

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

' r! w3 m: e. P

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

h8 Y7 P. V' [/ P

 

% A* V2 `: x$ m" I. i

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 3 J: f6 Y3 G( B. G
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
* ~8 q* k4 i: p. S# o1 a

 

) }' a" ?: J8 r# c/ B' _

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

q( g' r# E. J5 a$ ?

 

+ K2 N+ J2 N! Y4 Z- o( {* S

（二次点击看图104大图）

+ @6 c! e/ l% @) [$ c! b

 

9 P h( ^. U7 z. F2 l- R

 

! N* U! D( B( f

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

9 h( [' w% ^8 J$ M* m

 

4 S6 n0 x8 I4 R% ]

 

1 u v) T& ?) l

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

, r0 O% L9 z5 U, ]

 

$ N; S7 P" d5 Y9 S0 t( v' c

 

b% b* E/ B9 g3 o

 

' Z: l3 L. U. e$ n

粗看：

. H- ]3 R1 u5 z3 T

 

2 a( ]' z9 y# [

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

7 ^) p& W+ p/ V+ c$ n0 H) [3 N

 

- k" Q l: F8 T+ Q8 b V

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

t# Y+ C' \1 A, _
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

. o, J$ s1 L1 x- M* F \0 H0 r) I- h

 

e8 C+ a3 ^: |& @# t

 

% m/ g5 U: t6 K

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

# L! k9 s' A4 \: Q

 

+ g, a+ \& |; T, j$ M2 f

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

! y. f: }$ n, O4 r, E( ]. ~7 q X

 

7 C* q) ^; T7 r) t

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

7 }% d4 Y. J0 l2 B7 r

 

$ N$ m9 F, n0 ^

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

- K6 q3 M, f# E1 E

 

% y* z1 C, x, i/ |6 M {; k# h! K

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
2 _9 |/ _+ b" B4 Y: S$ |

转贴一张老照片：

& o* X+ ~$ ]1 p2 E

 

8 M9 p' x; H5 _. x

（二次点击看图104大图）

" V% Q$ Y7 a( G; q% `, g

 

' v/ B, ^! p9 Y- Z

 

+ ^8 W6 T5 F& |6 T9 K

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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