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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

3 Z* l. ^7 d9 y. Z5 g& q ~4 Q

 

5 s' `) \# T+ ]# t, A( A% O' L+ T

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

! }" e) i& |3 O5 T

 

* J6 B" y! G. Y3 ~# V$ b

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

7 F3 I! E* Z/ s" |

 

0 M6 |) e3 r( ~- S% [8 b/ h1 U% h- @1 P

让大家看看，有否人认识。

6 B0 N6 }+ c! }% o% }0 J! e

 

/ H7 S3 C( V+ E$ [* p4 H7 ~

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

. a" o0 \1 h, _; }5 @; x; @1 X( Q

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

8 Q- [- [- I/ a% h' o5 o& i2 D

 

' x5 a9 P1 I9 }& X6 ^. Q" @+ t1 F

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

* l% [/ `: H3 H& o3 o# V

 

! k6 I: r5 s2 z2 L& f

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

* N |& @0 X% x8 c

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

: s% q6 u/ `5 A; L

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

& y3 D) u: u% R. M: ]7 j

 

' V, j1 o' l8 M( \. ?5 E

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

" k6 h; B, S* j

这些留下的资料很少，尤其图象资料

- a* j% m, { H

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

" A2 w; v/ {$ B

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

* t. s, ~! D+ r* S) s

关键是拱门前的柱子。

3 h1 u& j/ X0 _. C

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

: \. ?0 R: D4 B# n5 g

 

- D; e: S3 c: g4 d

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

/ ~2 f" O9 c- t

 

. {4 _, y2 K. T4 c& t

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

, x/ L' `2 Y8 j3 z. d# B/ Y6 V% H0 z

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

5 w" w. M3 l0 `* k4 \4 C! ~, z5 _

 

8 h) b& {# m# q. a

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
: q! k- f( ~' Q: n

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

/ ]" ?* i: m0 [1 {1 j: y' C

图示是空白，只有经字。

- N- p, [5 b2 i y& i9 K

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

$ Z0 Y+ ~5 w8 d: o+ r

 

, t6 \. Z3 ~) p w6 f

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

; _5 E- v, a% m

图示是空白，只有经字。

8 B7 S8 \2 p6 _4 H/ I5 C

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

0 e2 g% j1 o$ ?3 l& y

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

2 l) Z" p3 `3 X5 ?" u

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

8 k5 j! S: [2 w) G* x, ~9 O

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
, z* B( i, A5 Y! ~" U

辛苦了您

$ M) @% q4 T g0 P: c: P: o- g

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

$ x8 U, k+ h K& u. L: v8 E H

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

+ ]& K" U, ]2 n2 c8 Z$ j# f

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

: x" V4 y: e& s3 X

 

+ {4 A" y/ G1 d$ H

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

& q- I! a& a* y4 r+ g6 w" p9 K

 

3 |7 n$ J& o+ D. N- G8 a

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

/ W* U, c. v9 ]

 

7 j, M! K* Q$ T* a8 c

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

5 d$ Z# J+ E3 O" q( C

 

6 l: a- K& d% S: A$ V

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

. z; D3 Z) x% U; W" p0 p

 

' \. a+ z ]% J6 e

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

0 e0 h' U' c* q


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

' F0 p' S9 t/ e) P2 B/ P0 } j

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

5 ?4 P, q. R& L: ]

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

9 I+ F4 I' [1 }1 E+ d0 M) z

 

1 w7 u" U/ g' W

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

8 _0 U& B9 E; r. p+ u7 K; P

 

1 V" f3 ^1 g+ a' t8 f% Q& Q

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
9 k1 `' [. y; h7 }8 R9 M; W

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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