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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

5 F. D! l: l' I3 w! [

 

# Q* P* G: Y2 ^ a

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

- ^$ d* g0 C1 ~6 C; {

 

+ V. E- s {% y- A8 N2 k. x

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

$ G' w8 G0 Q$ w4 \

 

) V- y( H6 E/ {; O# F. V; ~

让大家看看，有否人认识。

6 _: u9 ~* y0 r2 N$ t* N

 

! A' d8 N" t0 k c0 U

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

8 Y6 D9 L, g& i# }1 c

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

% s. A' g- }; W8 {1 M

 

/ ]! S( L1 b; P- Q

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

& e3 d9 H6 \) _( m" n% f

 

, d$ T* l& P! @' L- M

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

; w! M( }" l/ r- Y" ^" B

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

: u+ M6 _# a% G, N4 J9 P

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

( H3 ^2 c2 [! J- l4 T

 

/ A+ G2 N2 d4 d+ p$ u$ i' v

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

% `" W0 D7 R" B2 \5 ?9 L* ~. @' G" v4 f

这些留下的资料很少，尤其图象资料

- d) A2 ~2 b6 X. o2 t( @4 D+ j* Y6 p

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

! B0 U: `7 D0 E V7 m N: M- b

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

v5 `( V" \# G1 I4 e

关键是拱门前的柱子。

7 o5 V. g4 t) U5 L" D$ I2 `: D

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

, ^! v2 g1 k. B. U4 _! c: n7 q

 

% B2 K1 E7 O5 `5 ]* n+ c4 n. {( i1 t

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

. s0 w8 U$ ]0 P: t

 

. Z% Q: W( f& K9 c

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

) t+ G2 H, e9 U4 k+ f$ @0 g

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

8 R) u Q! s6 Q* ]) y6 F

 

6 j3 D( b# V$ U# M1 H

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
; i. _* L2 c" R+ U" q

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

0 k& w' y+ _+ ]% K: f1 h

图示是空白，只有经字。

. _8 p: G7 r( l/ Z# e

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

$ W! \' C$ L/ }

 

' w4 }. O* r7 x6 n! e# c3 j

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

7 m: K; d8 w. Y- o- `: v) ?/ B

图示是空白，只有经字。

) Z2 N4 M$ E% H- j4 i4 |

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

2 u4 F8 e0 [ V

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

8 q- l+ B# }% E. `) b! n7 a

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

8 U0 g5 S; u! F0 V, o

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
2 O6 x( ~' q/ v9 J/ T5 Y/ x8 i/ ^7 \

辛苦了您

& D( r/ O4 t9 z( u( d% a1 d1 T

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

8 l6 b, R' r% F0 m8 d

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

: p" l n$ I7 x0 H

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

! d; Z5 c; g e4 _; s

 

' w2 a" _4 T" V; y" ~

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

, Y- z% m; |0 I0 h

 

. p* a/ W9 D. P8 J2 ?

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

$ H% j/ K. O! ^5 m3 }# p

 

. s7 S: y( K: T

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

; Y0 i' [# i! L# l* G; y9 X- ~4 G

 

: t; y+ A; s$ r" h/ `) Y. r) O* R

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

, M5 [6 D) O1 n! T

 

! |+ v8 m8 z8 ]- F+ Q3 M

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

1 f# M. [8 k( b! b/ o* o: K


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

- s$ ?& ?- D0 F& }% C0 T( v

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

5 N6 Y! H- ^) S% Z( }

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

p# G5 ?6 d: b5 B7 s2 F

 

) f7 h" W" k3 v: D2 Z6 V

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

- ~' m2 Z3 C$ W* B: v

 

6 c/ |: \% A7 s% d' y7 b

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
6 y2 i* W4 [" s) g. d

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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