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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片,还不能确定是哪里,

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如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

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1 Y4 Z# L3 ~' @/ O1 E( A

但1919年那里早拆了,说实话清真寺内部大同小异,真不好猜。

1 S, J) x2 h0 j6 O& G% D8 g

 

- u, `/ r2 [8 c3 b3 i% m" [

让大家看看,有否人认识。

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1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张

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发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺?

$ e. x; c5 T' h

根据砖雕拱券看,应该在北京,或者距离北京不远

发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的,老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺?东四的?
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里,有点像,

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* e9 @& O- ~* c g/ v

 


发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿,以及拱券是精美砖雕,但不是东四清真寺,因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》,此其一;其二,东四的窑殿是三间的无梁殿,但从照片看,应该是一间凸出的窑殿,因为能看到两侧窗户的透光。

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7 N" u. J* C& d' u J

也不是花市清真寺,花市清真寺没有窑殿,它的米哈拉布(壁龛)只是一个不到两米高的拱形小门,而且它的敏拜尔(宣讲台)很精美,照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的,如果是城里的的话,像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的,而且从这张上来看的话,也不是盖得多大多好的一个寺。

发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候,我就说过像东四的,不过去的清真寺很少,只是疑似!这些东西必须系统专题搞,只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释,不然这种疑问还会继续下去.如果是北京的教堂无论是内外部,我现在辨认是问题不大了.

发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

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昌平清真寺后窑殿有3间,且拱门和墙里的柱子紧挨着.

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但是图上所示,后窑殿只一间,因为有光线从两边照近来,说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁

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9 R0 b) m5 d! w/ `9 q( B

难不成是文革拆除的牛街东寺!?

发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片,对比一下。

发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了,比如南上坡清真寺,西四清真寺,手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

, |7 {8 `2 U3 ~

这些留下的资料很少,尤其图象资料

/ c3 n0 @+ Y6 e2 Z1 m. I

假若此图是其中之一,那就只能作罢了

发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿,北京地区多见三间,比如东四、通州大寺。

$ v+ \1 }" M: l- q/ g+ ]

至于透光,昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光,看新照片可知,旁边两间窑殿西墙上就是圆窗,老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

. I3 l, a# C1 b [

关键是拱门前的柱子。

8 e2 V# N4 {2 t

至于是否牛街教子胡同礼拜寺,回头查一下资料。

. {9 S4 T0 n& C; d9 h

 

2 k1 {8 C6 y s( Q6 B

下图为通州清真大寺大殿内景


发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京,改天吧。

1 T2 ~9 I, s$ \! A) f

 

3 V" n; R. j& n/ A" g

仔细看后窑殿的后壁上方,好象有横梁,且有匾。

( T0 p1 T1 R( z$ B

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿,可能只是有个砖雕拱门,后窑殿可能是瓦屋顶,或四方或歇山或硬山。

发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的,还有全景复原图,您要是在北京,我可以给你看看。

( ^2 U$ i3 o& r7 @1 I# j7 O* Z

 

5 V' h0 M9 w3 @3 W6 z9 p

 

发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用在2009-9-15 13:11:00的发言:
/ t& E3 u5 r# o% M; ~( s {2 ~

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱,但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

" T( o6 a& u7 p" u: r6 l) M6 Z

图示是空白,只有经字。

1 J0 D1 T) y, y1 J: ~

东四清真寺是空白,连经字也没有,但是有斗拱,图示没有。

( r0 N+ R6 S: n+ i6 y

 

' Y7 C, I8 [2 E8 ^1 ~: D

通州大寺的窑殿是后修复的,文革给毁了,所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱,但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

7 Y+ z' W) |5 X- B% w; O# }+ e1 G" K

图示是空白,只有经字。

+ e: a, F9 I7 p, c& a) ~+ P

东四清真寺是空白,连经字也没有,但是有斗拱,图示没有。

发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍,从来没见过任何图片。

: k, R. u: j1 ?2 F7 l; v

要是能见一见他的老照片,那可太好了。

发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

) a, v" F6 u5 e" t1 s' O

不知道这张照片,您是从哪里得到的,难度这么大,

: D# B7 X. w4 E) M; N. c

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺?

 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用在2009-9-16 16:23:00的发言:
- e8 U: j+ U+ d) p5 \

辛苦了您

* ]- @* _) q2 o

不知道这张照片,您是从哪里得到的,难度这么大,

5 X& |$ D( m8 J, w* Z3 T

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺?

8 k2 t& G+ R, u# ~6 D- F

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的,

( a1 D6 z d1 i) y7 _

 

) x0 {" F. m2 Q, o# l

他拍摄的中国照片非常多,分类不明;

" \; f9 P1 I W# |+ k+ \. A, a

 

: Y* v: Z# O- A1 J+ j

虽然这张分到北京一类,但不能肯定就在北京

8 x" t" b7 W+ x% y: e& J

 

, k$ G/ m* ~/ e" a$ a& [6 q( l# n

这张照片,建筑普通甚至简陋,但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

# Z8 f, S. X$ v u, e, W

 

' W h2 a) e5 G' B

怀疑是某个乡村古寺

发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料,对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”,应是三拱券,中间凹进一间,类似于牛街礼拜寺窑殿(明四暗五)。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺,并记载有译文,待俺找一下阿訇,将此张老照片内匾额翻译后,可资对照。
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下,"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容,因为书法变形的原因,不好认了。

! x- K7 y" {. B% J+ z" T y

 

2 c3 X$ K4 P7 m% m S2 l& ?2 \8 n- h8 ]1 M

最里面墙上写的,是“奉普慈特慈的安拉之名”,是“泰斯米”,穆斯林诵读古兰经或者做事情,都要念这句话。

发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下,经查阅,拱门上方匾额上的经文,是 古兰经 黄牛章第163节,即:

0 ]. l$ S7 @9 X U" ]


你们所当崇拜的,是唯一的主宰;除他外,绝无应受崇拜的;他是至仁的,是至慈的。 (2:163)

" D1 ^4 z2 C- M; @" |

具体阿拉伯文论坛不能显示,有兴趣的可以看这个链接:

4 i9 n8 J8 W; t! A! A8 [

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

8 \! j( C) [1 C ~

 

2 v- l- ? l9 Y! d( E+ S

 

发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

- b! [5 N7 B, w- C& E5 J

 

0 y9 k, t R, O. s# n

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书,考察的细致!
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言:
会不会是圆明园方外观的
1 X% Q: V! }" b3 c! A

不是,方外观已经被毁坏.

发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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