残缺了一段的太庙内垣墙[含6P]

zhaohq

太庙的中垣墙内还有一道内垣墙。

 

这道内垣墙将太庙的三大殿封闭起来。

2 K: ]4 U6 }9 K* ^: K3 | F

 

2 ?5 H; P: x2 K

这在清《乾隆京城全图》上标得很清楚：

; x) F/ r( j1 @7 W

 

开放了的内垣墙

* g7 J1 H6 U& i& L9 T

 

! C( y# N3 N \3 s

海达-莫里逊所拍的照片还可以看到内垣的北墙：

 

) g% l$ v( \7 ?

 

开放了的内垣墙

 

 

不知道从何时起，这一段内垣墙的北段（图101.红圈内）不见了：

 

# v% t/ q/ M: w8 d

 

; w1 L3 B* T' I

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

 

 

 

+ |( Q* i2 L! ]

东西两侧的内垣墙与中垣的北墙奇怪地连在一起：

 

开放了的内垣墙

. [% X9 }& s4 S: I9 g+ n

 

这一段内垣墙的北段只在祧庙月台的东西两侧（图106.右下角）还留有遗痕：

 

开放了的内垣墙

老成

我的认知如下图表示:

红线:外垣,黄线:内垣,绿线:中垣.

我的认知和乾隆京城全图中内垣墙画得不太一样.多指教!

开放了的内垣墙

老盘子

真没注意过，又长知识了。我思忖可能是后来国朝建劳动人民文化宫，这墙不利于穿行，就给拆了吧。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用老成在2010-7-24 7:18:00的发言：
( _ h4 i& h: D0 G" h" E2 F" o) x

我的认知如下图表示:

! H. }3 o. b6 [2 R, a

红线:外垣,黄线:内垣,绿线:中垣.

我的认知和乾隆京城全图中内垣墙画得不太一样.多指教!

9 g; a2 {8 e, p0 {; J- ~5 M

' a4 i" H( e7 h2 l* a T2 x& g) l

此主题相关图片如下a.jpg：

" p# Y$ J4 Q# b9 ?# g

 

您所画的红线在本帖中暂称为太庙的中垣。

% Q$ y9 {% Y8 @6 j" @1 q6 C* H

 

; H% N) L5 R* p$ T, n% j0 H

太庙的参观简介如是写的。

! P; P# x! E, C+ Z

 

% ~8 k2 S/ ^9 W0 d

 

[转帖]：

; Z5 F/ t# B) V: r3 Z

 

 

太庙琉璃门嵌于太庙中垣庙墙南面正中，始建于明代。

 

9 v$ {7 }# m. T! i# c% L7 t+ M

琉璃门形制为三间七楼牌坊式，正楼三间，下为拱门三道。

7 G+ D/ B8 @) e$ I Y, N& \

 

; U% A) J! t2 ]( ~: Q4 m, ]

 

 

参观简介说这道高墙叫太庙的中垣：

0 J5 l4 D6 H; I) E: ?/ i

 

a1 S# x: V2 X* L# [

 

 

' |- O2 V/ I+ Z

太庙的中垣之北墙的中段也设有琉璃门：
 

 

( ?0 W7 |2 f a, K1 v: ~& z

 

' k! J5 j+ {$ n/ }# Z& d! W# X

太庙的内垣指的是中垣墙以内，始于大戟门两侧的那道将三大殿封闭成矩型院落的墙。

$ V. u# j- I' s* D @4 c& [

 

, i o: O5 @# f Q* c" b

（太庙的内垣即下图中红线所标注）：

" Q+ t4 D. N# C

 

! m( y! K2 x7 s/ g+ ]8 w# j

: p, C. ^4 t. Z+ k

 

( `- ?9 S0 c# Z2 B4 g* z

 

您原图所标注的绿线中间东西方向的墙，（我在图001.中用绿线标注）不是内垣墙，它是后来增建的祧庙的南院墙。

 

 

. n- i) y' V Q/ u$ i" Y/ k6 l

[转帖]：

& Y: v" o4 S7 h/ }

 

9 F3 O9 d9 S2 w* ~; @# h

太庙始建于明朝永乐十八年（1420年），嘉靖二十三年（1544年）改建。

 

太庙祧殿是存放先祖牌位的地方。

' u# Z( @0 h8 \# y, \

 

太庙祧殿始建于明弘治四年（1491年）。

 

 

; R! R- z g1 R2 K2 z# J5 U* V

 

' }# ~3 j% f& ?

由图片看，祧庙的南院墙较太庙的内垣墙还要更低一点。

- E$ o; X3 k9 q' C \

 

# ?" h& U+ j- j- R. `

海达-莫里逊的图片看得更清楚一点：

 

老成

感谢!楼主的指导,等于我去了一趟太庙.

孟祥连

那太庙外垣墙是哪个呢？

zhaohq

回复：   Post By：2010-7-24 12:18:00 [只看该作者]

" R: V. W) H: P A5 w

' ]6 Z' @& h* ?, C) Q% Q1 b5 H1 A: n

) s( ^; J5 o7 N- {/ A 那太庙外垣墙是哪个呢？

 

 

, U1 m, }0 u9 j9 B( \6 n

 

 

" j0 P# ~% V1 D |% R% ~

大众的说法是，太庙的古柏林四周曾围有一道太庙的外垣墙。

% x8 v7 f. `' p

 

0 Y6 | T& \9 V& o

我不赞同这种说法。

 

所谓外垣，其内应形成封闭的院落。

7 l O' R5 Q, m. g% F

 

在老地图上看不到所谓“南北长475米，东西宽294米，”的外垣墙。

. ^' x h# V0 u( s+ e

 

 

- @7 d6 H$ I$ `7 g

在老地图上仅见到有一道院墙象外城墙包内城墙一样，围砌在太庙中垣的南面：

7 h6 k5 w T% o! i7 L

 

（图内标红线处）

 

 

% p! G( A/ T5 m

9 a3 V/ D9 _+ _3 y- @7 H2 U2 D8 n

% ]# B* p: Q2 _7 r2 _% u

 

 

* Z" u% g6 U9 r$ O0 Q) }

其大致的位置标注在今太庙游览图上：

 

' m! h6 b, h9 ^# N( _# c" n

 

外垣墙的北墙在今端门城台南侧向东的延长线位置。

 

* }& g- G3 v y( b& Q# [

外垣墙的西墙以天安门内的东侧廊庑为主体，中间向西设太庙街门。

 

太庙街门的两侧与南北廊庑相接的短墙就是标准的太庙外垣墙西墙。

9 D9 P2 d/ V1 y. a& N, M- ]

 

外垣墙的南墙即今劳动人民文化宫南门两侧的红墙：

; A, P5 Y% Y1 n! t' [* N& O

 

 

, Y# L1 c; j$ z8 l5 g: x5 F2 V# ]

外垣墙的东墙在老地图内小河西侧。

0 L4 K4 H' g7 d/ d: i

 

) \% z8 M2 [ {

下图可见外垣南院墙和东院墙南侧的一段：

 

2 i: j* b# f) }, O+ L

. }* |) `/ n8 h

 

 

 

; B6 c! M/ Q. ~; }, `

 

0 N4 T* F3 |. C

另外：

 

3 b* J: w, L" f$ Q( a8 ^0 v

依椐大众的说法，在海达.莫理循所摄的太庙老照片里真的有一道北墙：

 

" E9 ]& q: P# a5 P+ A/ v

只是太矮小了。

 

! Y0 V1 Q: M( {6 O

与前述的东墙规制不附。

黑龙

每次看搂主的帖子都觉得头大，方不方便先用文字阐述清楚你的疑问的前因，然后提出怀疑，再求证；最后引用重点图片

 

你引用一大堆无关的图片搞的看不明白你想说明什么

老成

QUOTE:

以下是引用老盘子在2010-7-24 7:39:00的发言：
6 U L6 z# [' k5 R5 t" o8 j 真没注意过，又长知识了。我思忖可能是后来国朝建劳动人民文化宫，这墙不利于穿行，就给拆了吧。 & X$ r _8 P# v/ C0 _: @$ V 6 {( v( e5 ^- y2 n/ e! W' `6 l Q

6 N3 u% z' j" V% B/ S7 @子曰:"入太庙,每事问",我看拆墙此事,孔子得问老盘子.

斑马二世

感谢国家！太庙还在！

黑龙

今天又用心看了一半楼主的帖子，总算明白了大概；

 

观察1905年的北京地图局部放大，发现太庙规制和乾隆图是一样的

* `7 Z& e/ v" `2 W; r1 A

观察卫星图，发现太庙中轴两侧都是办公用房，

就是说你描述的问题是确实存在的，但我很难把这个当作一个要去考证的问题；

0 V0 }" ~7 V2 r7 B" p

这个问题我从来没有关注过，不过可以用逻辑判断一下

& n& \' X C* |. v% b# ]: @8 t

 

太庙未被大范围占用过，只有解放后改做劳动文化宫；

( g( m e8 T* k+ P% E2 X

所以怀疑是在解放后太庙功能更改后，为了增加办公用房的面积且不破坏文物的整体氛围

: s# a0 d4 C0 O K: R+ d! K

做的小小改动。

 

8 W0 J9 h# m; n9 L9 C

 

5 b( j: e: z5 g! N: Y

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2010-7-25 16:47:00的发言：

每次看搂主的帖子都觉得头大，方不方便先用文字阐述清楚你的疑问的前因，然后提出怀疑，再求证；最后引用重点图片

 

% P5 T# h Q) t7 |2 M3 J

你引用一大堆无关的图片搞的看不明白你想说明什么

* o0 T1 g h* K4 ^0 `0 G/ f

我发的7楼帖是回复6楼的。

8 e/ s/ }, |) G

 

忘了标注了，致欠。

 

$ g4 U4 ^: z7 a, _

 

" a4 ?8 @) | x2 ^) A$ A

我发的7楼帖与我发的1楼帖的原题目无关。

 

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2010-7-26 16:45:00的发言：
3 l) M# a! f/ d& K

今天又用心看了一半楼主的帖子，

/ T+ J$ a# h/ Z2 U

 

1 j+ }! l5 C" h/ L4 o( W

 

8 I! R- p! X) [2 ?. g6 V

谢谢版主的耐心观看！

) B! e) W/ \8 q3 J' ? j- ]4 ], k4 S

 

我最近看了掌柜所发的【老照片一组】海达-莫里逊--太庙。

 

$ }8 z# ^/ `0 Q7 ~( |1 Z

其中的一张（728.-太庙）：

1 P; z, W9 Y/ |: ]

  

 

8 a- o1 X5 L' c8 [8 \5 ~

图片里祧庙东配殿北面那道墙令我很困惑。

+ S ~) p" R9 @, N( ^% P

 

7 r1 U( G+ G! R

印象里，游览祧庙时我没有见过这道墙。

) }5 v0 @5 S+ ^& B7 g6 C

 

$ a7 m1 j& i% O* c. I* l& O* H" @) {

 

 

9 ?7 j R$ {$ [! j* P% s: ]

通过您的确认，此墙是存在过的。

1 K4 u5 p4 S: ^6 X" {8 h

 

谢谢！

 

 

6 M/ q: e/ O0 Q

 

, E& }5 F% g2 |5 j( ~# p9 X1 i- s

 

3 N) A5 Y& u; a0 m- o: z- }

现在太庙中垣内办公用房较多。

% w. k9 y- q9 d7 d

 

' u! M& Z! Z! z' J9 ^. \$ D

而太庙内垣内大概仅祧庙后的较小的两处吧？

 

3 t3 R! c. Q" H& S1 u

 

 

- L M& z7 v* r* e

近几年太庙经过了较大的修缮。

 

2 L$ ], S' ]# ?: Z

为何没有恢复太庙内垣北墙的原状？

5 y! j8 }+ L. K

 

不会是遗忘了吧？

眼底云烟

7楼这张是筒子河的河墙吧

+ ^1 G E' p$ t* h5 d; H