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三幅注释错误的怡亲王府(孚王府)老照片

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发表于 2010-4-21 22:12:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

前不久买了一册品相一般的二手书——8开精装的《老照片中的大清王府》,这书是2006年出版的,到现在时间还不算太长,但定价却很高——680元。相对而言,书中所收老照片的印刷质量却不敢恭维,即便版权页特意强调了内文用纸是荷兰米色书纸。

3 W- d+ S x7 \& u5 u$ O! o1 h

 

% S9 w3 m- c8 x2 i5 p+ c

书名虽然是《老照片中的大清王府》,但收录的400余张照片中,有一些王府的照片,比如克勤郡王府的、顺承郡王府的、循郡王府的、饶余亲王府的、端郡王府的等,内中并无一座王府建筑,而只是一些王爷、福晋、贝勒、贝子等人物的照片。这,难免有些名不副实之嫌。

通过《后记》得知,“此专辑由谷长江、沈弘任主编。分为上、下两编;上编由沈弘主编,提供照片资料并撰写说明文字,恭王府管理中心人员做了一些修改、补充工作。”此外,据主编谷长江在前言中介绍:“除极个别照片待查外,我们都一一予以注明。对这些王府建筑和人物照片,我们撰写了综述和说明,有的向相关领域的学者请教、咨询,有的还亲自到一些王府进行实地考察,对比。”经过了这么细致的工作,按说应该能够确保照片与注释万无一失才对,可事实上却非常令人遗憾,仅在怡亲王府(孚王府)的一组十二张照片中,我便发现有三幅照片的注释是错误的,

先看第一幅,在书中第77页。

$ i5 v; b) E3 _+ W, p; H

' ~1 h [: m3 l

书中文字注释如下:
神殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)
神殿,歇山顶,面阔七间,前有月台和门廊,一条较宽的甬道通向月台的踏跺。原照片注明“礼堂”,表明在北平大学女子文理学院时期这里已改成礼堂。

辨析:这张照片被编者定为中路神殿,其实,从实地考察来看,虽然神殿确实也是“歇山顶,面阔七间,前有月台”,但是只有正殿月台前才有这条甬道。因此,照片中的建筑是中路正殿,也就是所谓的王府银安殿,而不是神殿。

对照《乾隆京城全图》中的“怡亲王府”平面图,可以发现,有甬路的正是银安殿(我用桔黄色的框线将甬路标示了出来)。

" t, V$ r% E3 i. S

(翻拍自贾珺著《北京四合院》)

此外,还可和我2007年拍的正殿照片做一对比(据说现在院中的树木已经被砍掉,彻底恢复了原貌),,除没有月台上的小门外,其余皆同,可以证实老照片中的“礼堂”确是银安殿而不是神殿。

2 w! |/ \) q! S: r) g3 X ?! m" @

2 p2 W5 k3 A. ` H

 

: W3 L0 I: S# Q. U! L# T

再看第二幅,也在书中第77页。

3 m6 N/ E/ Y9 ]

) i7 ]; C/ M8 U% E: J

书中文字注释如下:
正殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)
银安殿位于中路第二院落,歇山顶,面阔七间,前有月台,彩画十分鲜艳。原照片说明为“音乐厅”,表明在北平大学女子文理学院时期,此殿已成为该校的音乐厅了。

辨析:真正的银安殿在上面已经确定了,那么,这张照片中的建筑,从其规格“歇山顶,面阔七间,前有月台”来看,只能是中路的神殿。

这张2007年的照片虽然角度不同,除有花圃树木挡住了神殿下部,看不到前面的月台,外观上并无区别。

, u, {5 ~0 F% C: x$ q7 h

 

8 i( y, \. L* ~1 c0 n: @

1995年我去实地考察时,虽然没能进到后寝院内,但在其院外东北方还可见到两根烟囱(估计那根方的是后建的)。

, `& Z; A/ K' d% C; r

. i J' H) r) d

 

1 G' }; D* R# ~1 ^1 J

2007年的时候,烟囱已经了无踪迹,想来是有关部门将其拆除了。

: Q8 K$ K8 E* W. K

& _2 u4 P( y- b& V/ [! x4 G

 

5 `+ P* O# T; L* F, s Z. t& G6 @

最后看第三幅,在书中第76页。

# F* _* \) Q# _; D6 g9 p

5 z1 u- e* a2 Q5 q

书中文字注释如下:
正殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)
北平大学女子文理学院理科毕业生合影,背后的殿堂广七间,有月台,应是王府中路的主殿银安殿。门窗装饰虽已改变,但外檐彩画似新绘制,十分鲜艳。

辨析:这张照片中的建筑只是局部,编者认为是主殿银安殿,而我认为是神殿。

为了便于比较,我将这三张照片大致相同的位置进行局部放大。
这张是第一幅正殿的东部外侧

; B4 E# Y; U' ^4 s' N! |$ N


这张是第二幅神殿的东部外侧

; |( z$ p9 q- ~6 L


+ R6 d n4 d1 t [3 A% ^

这张是第三幅的东部外侧

8 V) u+ t* X4 r- ?, b

 

0 k2 u; w7 a' x) T/ p3 k

首先来看三张照片中被蓝线框住的檐檩和檐枋部位的彩画,通过对比,很自然的可以发现,第三幅与第一幅正殿的不同,却与第二幅神殿的相同。

其次看三张照片中被黄线框住的建筑物,第三幅展现的最清晰,是殿旁的一段矮墙,墙是南北走向,在第一幅正殿东侧看到的是一扇随墙门,显然与第三幅有差别;而在第二幅神殿中则恰好有与第三幅相同的一段矮墙。而且,看上面的《乾隆京城全图》可以发现,神殿东西两侧确有对称的矮墙圈出的小院(我用浅黄色线框将东边的院墙标示了出来)。

为了更好的说明,我再贴两张2007年拍摄的照片来对比一下。
这是正殿东侧的随墙门。

- {, Q0 W+ t, C5 \

# ?" v4 `; v) b; L) O) w0 l2 b

 

6 Z: F1 y! j# h* c' D* k/ Z

神殿东侧的矮墙我没有拍,照片中是神殿西侧的矮墙,透过院内植物的枯枝也依然可以看得很清楚,而且西侧和东侧是对称的,完全可以等同视之。

- _6 [* X; j# A/ _' T


9 x/ F2 i* C. z2 j( p

 

J5 x4 Y$ ]& g2 l

由这两点,足可以确认第三幅照片中毕业生的合影是在神殿拍摄的。

通过上面的辨析,尤其是与实地考察的结果相结合,书中这三幅老照片的注释存在错误,同时本书主编沈弘教授在前言中关于怡亲王府的介绍:“被改造成为音乐厅的原怡亲王府银安殿在外观上也维持了原状,它的七开间宽度在北京王府中颇为少见,而且歇山顶屋檐下的双重雕梁也非常独特和气派,只是照片右侧背景中的一根烟囱在画面中显得很不协调。被改造成为礼堂的原怡亲王府神殿也是个歇山顶,七开间和具有双重雕梁的雄伟建筑,而且神殿前原来的月台、甬道和门廊也都完好无损的保存了下来,十分传神地反映出了原怡亲王府鼎盛时期的风貌。”显然也是错误的,希望再版的时候能够更正。

+ y' M7 C8 t) ~

 

$ P( w# q7 Q1 y8 l& C5 {

 

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发表于 2010-4-21 22:20:00 | 显示全部楼层
你终于来了啊,欢迎啊!~
发表于 2010-4-21 22:54:00 | 显示全部楼层
楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗
发表于 2010-4-21 23:00:00 | 显示全部楼层

该书质量极差!其实原版的照片有很多很清楚的,但不知道为什么书出成这个样子,而且价格还贼贵!

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-21 22:20:00的发言:
你终于来了啊,欢迎啊!~
+ ~" f9 a8 V9 k" c0 Y

呵呵,你在这里叫二世呀???

发表于 2010-4-21 23:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用神之荣耀在2010-4-21 23:11:00的发言:
9 @ t, ^ L: b

呵呵,你在这里叫二世呀???

* H- I4 z2 V! p. c

 

9 `" }6 a" Q& ?, U. C/ u9 d$ f" A

学NBA一世永远退役了,呵呵。

发表于 2010-4-21 23:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用神之荣耀在2010-4-21 23:16:00的发言:
& R" b7 i8 y: K* \2 ^" s

大贝勒好,我现在相机有些问题,正准备去修,等修好后我会全部翻拍,到时候发到咱们这里来。

, ^ D+ F5 m# o' k8 h: P6 Z \3 _

不过,斑马说的不错,此书的印刷质量很差。

7 u& e; t: }% h# s! h7 D/ D, c- w

太谢谢你了 我也是只要弄到最新最好的图片 一定到这里分享 而且我看你还很有知识 能对这些老照片讲出些门道 跟这里的斑马 rishon 黑龙 等老师一样 都是我们的瑰宝啊 希望你以后常来这里

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 22:54:00的发言:
楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗
# @/ T& G; ^6 ^

大贝勒好,我现在相机有些问题,正准备去修,等修好后我会全部翻拍,到时候发到咱们这里来。

! |9 w( n( P. z, D

不过,斑马说的不错,此书的印刷质量很差。

发表于 2010-4-21 23:17:00 | 显示全部楼层

楼主分析的很透彻.顶!该书从印刷质量到内容都不能令人满意.

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:17:00 | 显示全部楼层

我将书中发现的错误,通过email发给了出版社,但到目前为止,尚没有收到出版社的反馈。

$ e" E/ m* B2 {* _) r8 R8 k

 

& @% g# L! @& j( i& x% A, l

由于偶然知道了《老照片中的大清王府》编者沈弘教授的email,所以,也冒昧的给他发了一份,第二天就接到了他的回信。

/ V- t4 D' d3 I6 v! W

 

/ B( t' \- f% h& |5 @: J

他在回信中感谢我指出了三幅怡亲王府老照片的注释错误,并告知在为该书撰写照片说明时,已经从北京大学调到了浙江大学工作,所以没有机会实地考察怡王府旧址,只是参照其他王府的建制来对照片进行推断的。恭王府的工作人员虽然在实地做了考察,但也没有发现我所指出的错误。

3 K3 L' T3 S) c, X+ V

 

7 z/ x1 P* ~/ V9 K3 Q. `

同时也告知我,他是英语系的教授,专长为中世纪和文艺复兴时期英国文学,尤其是诗歌研究。虽然他近年来也转向了中外文化交流和老照片的研究,但是大清王府的历史毕竟并非他所熟悉的领域。

2 A- J) f& e- }* J0 q

 

1 H0 r+ j, }7 A g k

他也坦言要考证北京王府的老照片,并不是一件容易的事情,也很难一下子就做到万无一失,是一项长期而艰巨的工作,需要人们不断地去发掘新的老照片,查证相关历史资料和进行十分细致的实地考察,才能够逐渐接近历史的真相。

8 [4 v3 d( T3 i3 G5 N/ v

沈宏教授的回信,让我感到这是一个认真对待读者的作者,衷心的祝愿他在老照片的研究上取得更大的成果!~

 楼主| 发表于 2010-4-21 23:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-21 23:14:00的发言:
6 [' s3 e+ D2 [5 J! k

 

6 b- ^6 m2 d2 ]* h( _3 U

学NBA一世永远退役了,呵呵。

+ d6 ]1 t8 A! s' w

额,原来如此!~~~

发表于 2010-4-21 23:27:00 | 显示全部楼层

 本来我也对这本书很憧憬,但价格过于异常.本以为是货真价实之物,其高价一定有其价值.而且这是我唯一还没有在网络中找到电子版的书籍.但后来在恭王府的网站中看到一些例举的照片,反而觉得失望很多.但也知道可以从哪些方面入手找到王府照片.譬如楼主引用的这个孚王府,曾作为女子文理学院的校址,于是查阅民国时期北京关于大学著述的作品,果真就找到了相关的历史照片.于是,我做了一个帖子:

: {/ o( {. A& V4 R

《民二十三年之北平国立大学》

& |1 d, K( L. H, ?% l: g$ p

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=55092

5 D1 v& m7 k- i( n- |3 o1 H1 r$ @

 

& R7 z( I- q* b% r# ]& |9 T& }/ f0 }

 节选了数张当时各个校区的老照片,其中女子文理学院的就有四张.觉得你对孚王府比较熟悉和考察过,就再引用下,你可以指明都是原来王府的什么位置.

' U. b; M3 P; y" u; W* Z( S

 

3 i5 a B2 O G

 第一张,与你发的第一幅是一样的,即女子文理学院的大礼堂

/ s \6 h; @ r, Z

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg

% [7 a5 p! ^% o& g8 x6 C* g! ^

 

7 Y6 `, H4 @) n* c3 b, S

 第二张,原说明-女子文理学院中院大门

. Q. ~- V6 g- }% K

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg

& T; \( n$ I7 _ B

 

+ Z) [/ e1 B: Z1 ]' `6 l9 [1 M: ~% c

 第三张,原说明-女子文理学院图书馆

+ s& h3 i8 C8 Q4 ]& x, _6 ~; {

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271864553.jpg

; }: d x C3 F( z& p

 

5 T! D% B/ K3 C7 A

 第四张,原说明-女子文理学院宿舍

0 ]; e5 z) v" y9 a5 Q

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg

7 Y/ f+ o$ ~/ J3 B( P/ P

 

# F/ |+ h0 M* Q4 K6 l8 G

 本还有一张,当时没发,实为你发的第二幅,即女子文理学院舞蹈厅.

; d1 q' ^/ |6 a, j9 W' I# ~+ G

 

0 C/ R! C$ d" [# [0 o1 I

 所以自此之后,便对这本书失去希望了.想要找王府的老照片其实并不难,就王府在民国时的用途来说,将寻找点适时的改变即会有收获.

发表于 2010-4-21 23:49:00 | 显示全部楼层

好像是西路这个地方

- g2 v3 ~" K, S- D# T

 

h& l! v# f) J% J6 y% t6 n1 y


 楼主| 发表于 2010-4-21 23:45:00 | 显示全部楼层

rishon兄好!~我来回答一下

% D/ Y! e+ f) d. | j5 o

 

- J5 b4 T4 Y& c

 第一张,与你发的第一幅是一样的,即女子文理学院的大礼堂

& {2 l# F- H& C# c2 [

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg

% I( f3 `/ z& R* o9 M# u( d

这张照片中的建筑物是孚王府的正殿

+ I! z: u9 `& V" s

 

' k/ T/ ~5 y% W9 u7 Y- |+ U+ g2 p

 第二张,原说明-女子文理学院中院大门

; a9 `! w6 b' B' { n6 I: @% [+ E

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg

- B% o* c8 c; W7 A% j

这张照片是孚王府的狮子院,建筑是王府的正门

& y% [( A4 `7 }3 E# z% S4 d( `& F

 

3 {5 C1 Y; a8 N6 u6 [

 第三张,原说明-女子文理学院图书馆

' N9 A: ^/ F6 o. n$ p' G

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271864553.jpg

: u" i4 A) z5 S! a

这张照片的建筑物是孚王府中路第三座建筑——后殿或叫寝门

* C: o) u e, e- k' Z

 

- n2 c' E) A! A& P V+ [

 第四张,原说明-女子文理学院宿舍

$ \4 l1 b& p4 L3 V+ ?6 ]

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg

: }* g9 N. \2 E) a

这张照片的建筑物我个人认为是西路的一座主要的殿堂,位置在下图中标红的框内。

( U* d/ w8 x- {5 b- E& s. u6 S+ L

5 l8 w0 t, S8 {


( Q. e0 d0 I8 z+ D

 

2 m% |1 p2 q4 g0 o, U

由于这处殿堂现在已经被占用,前面全部都圈了起来,无法进行考察。现只有后面的照片,或可一窥究竟,比如说歇山顶,五开间,体量很阔大,与乾隆全图对比,可谓吻合。

+ W' Q. d9 W2 }) T


发表于 2010-4-22 11:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 22:54:00的发言:
楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗
- J7 a% W* E3 A! e

这本书在恭王府里面买才400元!全新!我就是在那里买的!!

 楼主| 发表于 2010-4-22 08:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-22 0:20:00的发言:
1 L7 b @+ ], o2 {' y g5 M A: G

图片点击可在新窗口打开查看

$ Y O" y, c# x5 X" c

 

) I6 v7 x1 Q1 y) G" B

这好像是歇山顶调大脊....

$ N' y& W0 O# a' G$ P

我上面那张照片所谓的“2进院落正房”描述有歧义,实际是指乾隆全图中红框后面那进院落的正房,现已在上贴修正,那张照片主要是为了把现存游廊的残迹展示一下。

$ Y" ]' l. |& |: D

 

2 l9 _- s9 H. j3 M& N( O, G4 ? @9 D

老照片中的建筑确实是歇山顶调大脊,只不过,现在的建筑进不去,无法从相似角度观察。我这里还有一张该建筑的斜侧方的图,可以看到屋顶。

& B B6 }) l0 n0 {


发表于 2010-4-22 00:20:00 | 显示全部楼层

4 U {/ O: T5 l: n

 

3 i$ t) i! }7 x, Z9 a; w

这好像是歇山顶调大脊....

 楼主| 发表于 2010-4-22 00:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 23:49:00的发言:
" w/ ?) D! {! `% I& e" l! c: \3 o! H

好像是西路这个地方

/ j) j$ w2 I2 d5 L9 m' M

 

# b; {: X% E% l4 Z


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:20101152271852317.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

, v3 L8 s; p7 I8 h" ^( F

我同意大贝勒的判断,老照片中呈现的,应该就是这个位置,尤其是旁边的游廊非常的醒目。

- v, J% |! C, k, B- r' d

 

# V' m' Y( V0 ~ i

孚王府西路的游廊在五十年代还保存完好,现在只余几处残躯。走访孚王府的老住户,被告知,五十年代的时候,游廊从前到后,非常的漂亮。

% t. k) o% F1 K

 

' y1 H9 u; e% c- b

这张照片中是红框后面那进院落正房东侧游廊的遗存。

7 z5 ~8 L4 [/ s# W( h4 l


 楼主| 发表于 2010-4-22 00:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-21 23:22:00的发言:
' Z! g3 u3 z) [+ W6 ], O

太谢谢你了 我也是只要弄到最新最好的图片 一定到这里分享 而且我看你还很有知识 能对这些老照片讲出些门道 跟这里的斑马 rishon 黑龙 等老师一样 都是我们的瑰宝啊 希望你以后常来这里

% J) ]" o4 s6 h. v

大贝勒过奖了,我比斑马、rishon、黑龙诸位老师差远了,还要向他们多多学习。

发表于 2010-4-22 15:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用花翎在2010-4-22 11:39:00的发言:
( F+ i0 n4 B; I+ R4 q: q& v6 V

这本书在恭王府里面买才400元!全新!我就是在那里买的!!

$ _/ X6 w3 _2 [% `8 K1 n

太贵了 我买的一套二十五史 才花了380

发表于 2010-4-22 15:57:00 | 显示全部楼层

真的是歇山顶 我以前没主意

+ _& \4 O9 D* A" h

 

* A- I& U! k# E9 q

 


发表于 2010-4-22 16:55:00 | 显示全部楼层

谢谢引用和解释照片中的具体位置,此文可以作为用来作为孚王府新老照片对比专帖.

发表于 2010-4-22 16:09:00 | 显示全部楼层

从它西路建筑使用调大脊歇山顶来看 王府中轴线两侧 也是可以使用这样大式建筑的

( [( j4 R. k0 Z: g( t: g6 }

北京的王府大多只存中轴建筑 恭王府的东西两路都是硬山卷棚顶 醇亲王北府也是硬山顶

0 s( \$ U4 r$ Y

 

3 u$ P' C" H* k$ {1 _/ N. u

斑马老师贴过礼亲王府东路的一个建筑 绿琉璃瓦卷棚歇山顶

' v' Z, |9 ]( d }/ ]+ }# A" X

 

; M" b2 X# B! a& Q/ A

: s0 J% U. y) N5 m, a% e* [

 

5 G) r+ S& u. C; _

可否推想 虽然大清会典上对王府的建筑有规定 但东西两路仍然可以用绿瓦、歇山

+ ^7 t% X, z2 r! q, u! t

 

" n7 t- S W" }

郑王府逾制受罚只是多尔衮的迫害 其实对王府建筑的要求并没有那么敏感和严格

$ ]) g) g2 C; \/ Q: c& k! Y0 {

 

! y7 y k& Y( s- Y

当年庆王永璘住在和珅府里 有很多违禁东西 死后才由他儿子向嘉庆汇报 嘉庆还为庆王开脱

6 \1 k" r" q' Q( `; P; s# C

 

0 \! g2 W1 c4 N1 ]8 ~% K* y: X" P

清末王府建筑等级趋于简单低调 我认为是步入近代之后 旧时代的建筑等级文化已经过气了 不追求了而已

发表于 2010-4-23 15:44:00 | 显示全部楼层
希望楼主再接再厉
 楼主| 发表于 2010-4-24 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-24 23:35:00的发言:
上海古籍出版社影印清代武英殿版《二十四史》加《清史稿》16开 全12册
( f) P! X0 U5 c9 P+ K
  出版时间:1986-12-01
% y- m, U' u% p q+ r: p) d8 i
( t- m" w" R( c5 n

  原价:488 元

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:醇亲王南府0.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

j/ L" G( z3 i: M9 P

殿版的版本不如百衲本的好,里面多有篡改。

" X; |8 \ x$ O0 K0 h* |

这套是4拼页影印吗?如是,看时间长了,眼睛会受不了的。

发表于 2010-4-24 23:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用神之荣耀在2010-4-24 23:38:00的发言:
7 R+ w7 [7 j+ g' R! i

 

9 P9 n0 j i- O% I5 }

我觉得,这主要还是看当朝皇帝的意思,比如说康熙帝的儿子,无论封贝勒还是封贝子,府邸建设和其他王府没什么大的差异。

* W( }) M5 t& h, ~! h: U

而且,清代对王府建筑的规定,主要是在中路,对于东西两路和花园等,限制并不是特别的严格。

, t. G" \# Y4 v

至于晚清时期,主要是国力已衰,再难支撑王府那么大规模按制修建了。

% F% H2 i' a: K3 z$ B* O1 \

我写过一个总结 对于王府

* V8 C i: D7 s0 {

 

6 c# w# F9 n) P8 ?5 L

亲王府和郡王府布局配置的两种定型标准[多图]

发表于 2010-4-24 23:35:00 | 显示全部楼层
上海古籍出版社影印清代武英殿版《二十四史》加《清史稿》16开 全12册
1 M3 H) U( P8 A- v' e& I/ |
  出版时间:1986-12-01
9 R7 j1 x/ w0 C' W" l% _; ]3 b0 l
: S% F: z% j. r! e P) O% ^+ q

  原价:488 元

 楼主| 发表于 2010-4-24 23:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-22 16:09:00的发言:
- Q! ?! ~1 B9 u- h0 k$ h( F

从它西路建筑使用调大脊歇山顶来看 王府中轴线两侧 也是可以使用这样大式建筑的

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北京的王府大多只存中轴建筑 恭王府的东西两路都是硬山卷棚顶 醇亲王北府也是硬山顶

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斑马老师贴过礼亲王府东路的一个建筑 绿琉璃瓦卷棚歇山顶

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:20101152271852317.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

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7 g8 N7 s' W0 m/ p9 H

可否推想 虽然大清会典上对王府的建筑有规定 但东西两路仍然可以用绿瓦、歇山

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5 N2 l; ?2 U* q o

郑王府逾制受罚只是多尔衮的迫害 其实对王府建筑的要求并没有那么敏感和严格

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当年庆王永璘住在和珅府里 有很多违禁东西 死后才由他儿子向嘉庆汇报 嘉庆还为庆王开脱

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清末王府建筑等级趋于简单低调 我认为是步入近代之后 旧时代的建筑等级文化已经过气了 不追求了而已

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1 Y) ^9 \) _) T; ]$ P$ A

我觉得,这主要还是看当朝皇帝的意思,比如说康熙帝的儿子,无论封贝勒还是封贝子,府邸建设和其他王府没什么大的差异。

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而且,清代对王府建筑的规定,主要是在中路,对于东西两路和花园等,限制并不是特别的严格。

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至于晚清时期,主要是国力已衰,再难支撑王府那么大规模按制修建了。

 楼主| 发表于 2010-4-24 23:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-22 16:55:00的发言:
/ Z" U8 Y+ T$ `! t9 x# B

谢谢引用和解释照片中的具体位置,此文可以作为用来作为孚王府新老照片对比专帖.

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谢谢鼓励!~

 楼主| 发表于 2010-4-24 23:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2010-4-23 15:44:00的发言:
希望楼主再接再厉
$ X i$ a4 U8 q* G' E2 o" U! E- R

谢谢鼓励!~

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