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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

. M+ T& ^* U4 l! t7 n, W- r

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

. h3 [- P0 `3 |3 h' ?

 

6 `% s, u: h6 W' a

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

! y2 H3 W% q4 Z2 n9 I( O) _8 J

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

; [& d- O, K! j& D* I7 h

 

. i f9 Q0 Q! D6 j

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

; w# j3 V, J( m: C1 \% L+ Q

 

8 g2 ?4 \2 ]6 |4 o

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

7 Q" z1 s! W% z8 |5 w- K) F# s

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

& V, q+ E# ]# [! w* W) j

 

1 \7 \6 a T6 V% e% e: \

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

5 ?' ~4 g! O# C( r

 

" l5 F% ?6 t1 H2 m' o* K$ m& S5 A

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

5 K5 q; L/ s) Q

 

! D* u+ w% Z( G

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 w, B I1 f8 z4 o! ~/ b

 

% ?7 P) J) E( ^5 a4 z0 o

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

o6 `* e6 H N

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

! R6 v1 c0 j$ u" d. N

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

! r& w4 z% [2 ^% W

 

' H% i5 S. f: g7 z }8 g& x

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

7 V9 y( x3 I. z. ]- B. C" i

 

' D# M; r' H) R3 s J* t( L

教室,对照全图应为东路北路建筑

. M* ~+ y' F/ A8 b8 I



) m3 K# E/ f' J0 g3 b' j9 X- j6 ?; X

 

& V) X5 b8 X6 e- x$ t. X

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

+ t) i/ j2 a6 k! G) p

 

/ F0 w4 o0 [ P+ j# G1 j9 e, {5 X

此图也尚未细考

" T7 h& H' Q7 e& e

 

; Y+ ]8 }* h" L, R" N, V1 ?+ l( K) G

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

2 S$ E4 @ F6 d7 w/ o$ q Q% I/ O


7 Z- |4 s5 L: M$ X8 n# f


# E3 u3 U1 J8 @2 b3 B G% T1 t% R


! c* f, _5 a3 @/ i2 I

 

2 I6 _. i+ `# n* E

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

9 {! f4 i8 z: S8 h; E- s

 

: M. h2 Q. I+ f: K1 Y

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

" {: s. d1 K* H' Z- `/ j

 

3 X3 E5 Y9 F: }! t* C* o) ]6 U

# e; }8 v: w3 X' k n e, ] y


" B; x% Y3 }! l; U' q# Q( }


3 G! G0 O2 \" m# o4 N' `


( A- Q( I# t2 V

 

" C7 S) g/ }6 E. ?; d' k9 \) i, [

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

" Y+ E: F2 O9 { z1 `

 

# n- _6 u! v! C+ R' D2 v4 t: H

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

# ^% U( G+ p1 S+ l

 

; {. I' J- V9 d2 u& _4 I

y- _4 y" w1 F6 p4 M) h


2 `8 K/ ]) W( ~* p( C9 K3 |


- a6 ?: y( I: W; \


4 f/ n3 O5 r5 u% A2 X* S8 t" o

 

+ s$ ~) Q' X$ r* Q5 r8 V/ I

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


' h2 p5 J5 j+ r5 S. j! P1 m

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

- y5 v& I u0 q- u Z" G( F

 

" u1 h* i& a3 e& | |7 K% j* U) N

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

$ p! q, e+ T3 n9 N

http://good.gd/485332.htm

2 r2 a( N. B- x

 

( A* L9 g* L% M m/ U- {

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

: j6 |& V" n! y. g# Z# w' {

 

8 ?# X* f: e0 \; K+ g' M5 x

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

/ @! F% j5 x% L) H3 _( `

 

: y+ f! o6 D% D* i% E/ `+ e& s

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

5 n1 t$ D. N/ G$ w4 f/ P( l

 

8 K, F8 ?4 B2 o8 A* ^$ I" M

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; J' x! w+ }0 l' G

 

3 u4 g& m- `0 U4 D& F# X

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

( B- Y: q8 r1 w2 }' `

 

6 [( v5 L# y5 F

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

9 o( L% J2 M v4 I7 e

 

9 }. V) b V* T- r1 H

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


! b& q& Q, S9 J" f

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

7 X1 o* c( F6 O7 T

 

! p" N1 W7 j. X

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 C; u) A$ B7 }" T/ r

 

V ?' G) s% G# I$ M$ c

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
+ p0 r& x1 I7 x8 }1 T0 U& J1 R% P

2 o" u' `8 v& `: O$ n

$ ^9 I' c/ _; x, q! T

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

) k) V: P. {, v


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 j6 X4 x/ {" k5 r

 

# T3 a. t+ ^8 s' Q5 ^

 

l* G8 ~4 Y/ |* U0 l4 {; z# m/ d) ]) [

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

% o3 R' [3 _. u9 j9 O; p2 K


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

9 m: o2 M; K' f

 

" C6 _! X* ?; Q9 R3 \6 f

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

& C$ l' @- t) C) j- o" @& t


* g [! T$ J) q$ ^% v* A2 S

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

9 D( z4 M) D6 g; \6 o5 L


7 J+ x; n; v0 q7 X

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

$ E8 ?" t% Q$ G4 a9 Q4 F3 V


7 i @+ L! g3 ]. S ~# i5 u9 Q

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! I* f; h S0 c) P- {8 ~

 

, C1 v, s7 }8 L' |5 Y7 o2 c+ z! e

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 q% H# h9 n$ V1 m0 p w) T- }0 ]

 

; r F% H5 X0 u. D" S- r4 S

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

6 P; @2 }' `. y6 L. E4 C

 

m0 |% y7 j) @: i# X* F$ I

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

& v" X$ N! N3 Y# S

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

& Z" L9 ]# w# U2 C9 }, u



# e' k8 t9 [% j

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

$ C" V" f, o( Z$ g

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

# T1 z7 J8 n8 L/ _' R) s& e: R3 K

 

, `; ?2 T, ^; X

 

. [* _6 w6 M; f. `3 b

 

/ X( m6 t' Z2 }( b) K* v

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

7 C+ R; e+ Z \+ d( T


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

) h' i- @0 O T( t$ O

7 \" ]4 b2 T n" M5 n: W/ t



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
. ]: W6 t$ |7 J; e( _


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. j0 J2 e9 P% j1 h

 

* z$ o7 K3 w, s& I4 K, }4 u

 

4 c! G6 w6 j. q

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* E' I! _/ k) d; U H

 

: H' W; \1 E2 _. d& Z( T* C3 _

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

: \( V3 r5 N; t' H0 Z


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

* K' z# w, G. h6 t

 

; L2 Q8 q9 M; u" U8 T# X

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

: w: S6 _' ]/ ~1 s& T J

 

) u$ Y0 ?7 H- B# I: t7 W% o. t. p

这个建筑在这里

( f9 Q& i! q2 h; m

 

9 e6 H* X/ V+ N7 J, m8 W8 u. R% m


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
7 E. ^2 g, Y( ^' S4 ]* t) r9 M

 

# u. x7 g$ }$ g! c

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

2 L$ U7 N0 K8 N" G

 

' ~, L, v/ i4 X/ C

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

9 s9 d' \& t4 {


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
, O3 \/ t0 N$ H$ [# u4 Z# a- f

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* u1 H5 E/ Q1 G1 p% v+ [% m0 d0 D1 o

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% k* Y( K$ H- b" z& j; _

这似乎在这里

. h+ x; _ q- ], O

 

, v% e* L i# V


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

) F0 j4 l. A9 |9 {9 q$ n0 `

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

: ^! F0 v# c4 p& C. T. Y0 F( ?/ G

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

! H! c1 R R6 O8 I2 E, i

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
: a* ?; L7 U9 A2 Q3 }# }1 Y

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

" T/ m% W' g- s% v. H+ ~, P G9 T

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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