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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

/ W* r% L8 k- t) g

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

0 e) K1 i1 G6 }& t/ \

 

5 a0 @- m8 r/ ?* T2 G3 o

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

$ b; W, y3 ?, N4 [9 D/ K$ G

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

1 l8 N& L' N0 `2 O8 M3 y' i

 

5 |: R+ Q$ V5 R2 |: s. ^/ w

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

8 {' M7 z6 b) \, v* }5 A

 

* t& m. {$ K% k m

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

4 {" I* T* G, `) ?

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

# c5 P1 B, b! C- ?) i4 o

 

& T- l9 F7 h- y: P

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

( x& n0 p3 k! S4 B& g

 

* Z' ]% f1 X& z% ~/ |6 e2 r- H

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

" K( A2 B7 e# W

 

$ H1 _& _6 ]/ B* w/ g

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

8 v, E9 V" v4 G' n) E5 j

 

4 W. x# x# q0 }2 {$ M- E* L

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

1 q) z* b9 z' ?

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

% m1 B7 a& O; @7 ~. y

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

7 [1 n! K( S- }- {" e$ j

 

" H: G3 l8 |+ A4 R# p, G% b0 x

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

9 x9 e: T t- j, \

 

& a) \: E1 q" x+ V

教室,对照全图应为东路北路建筑

- K& l1 [: @; h7 x3 @8 ^4 H/ L



X' n2 F. Q" F3 T$ _5 v! B6 O, B

 

* u- s7 v8 g* _3 V7 I

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

! J# N% t3 N% i! s+ i4 Q$ Z

 

`4 \! d" A, U' y7 U* K: C( L

此图也尚未细考

! H {4 e9 W8 C6 N, i# O

 

1 F8 {' i3 b; N1 ~5 Z% ?9 S

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

4 w' |& O `: K, F% K/ F


3 ^1 v9 m1 B) i7 D


$ U& k$ A3 u, L1 @


Y/ V* ?8 x- k. v% n6 ^/ k

 

' J1 I3 s. T% P( [& ?7 ]

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

8 I- }* Q( m* z' C: w

 

; |$ i) o0 n$ Q1 R9 Q* S

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

; I3 s* `# W$ A& u9 E) @

 

3 b% ]# W$ J, ^

0 b; |+ W% |0 t/ F


, T* L8 C; \* |. e: S


' U; \( ~/ \2 L: K5 R- k; Q


7 H `9 G' ~ @; h# k. c* e

 

- c; o2 R( x, a# S% a1 u0 l1 ~

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

9 o Z `$ @8 C) _& Y; N% ^: n

 

( _4 I' c$ N- ~ h& K

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

" V7 o8 W" c Q

 

/ j; Q( B% l L; S; g' |, c' u* V

* w8 \1 a" \/ \1 x/ u% P+ H


' J& {9 P! y/ s& H3 t H


0 }+ m0 I3 |/ Z. `: \


% v1 W, v# |, d

 

, ~+ @# G9 w2 x; p# L, {; |

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


0 y' u0 c; w( V- P* V2 W+ k/ l( F

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

# Y3 }" u; \9 a, @: r# F! `

 

) W! I+ C7 H& Q \, u

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

) d4 [6 q u& i. V) {% ^# O

http://good.gd/485332.htm

) l. i1 @1 ^' o

 

! H3 V. a. V+ S& L0 r; n3 m" W! X

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

3 M$ Y: l2 b: o' N$ k5 T7 n" S

 

* G) a# }# D. u$ n

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

% l8 l, C9 ^6 a( N5 b8 g7 W8 |

 

+ Q1 {) @0 E: Y1 ~+ @

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

" ~' f2 m8 X; m+ A; w, w3 ^

 

6 [5 r* S% M0 q% W$ `

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

3 y, m1 D+ Q" z- u

 

8 d0 i8 I' B' W$ E& i. s" L0 d; j) {

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

8 p6 G" L5 z; H6 D% W- v

 

) o; B w2 Y5 e& ?; ?

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

6 ]" C5 L7 C8 d S# i

 

9 b$ B c% I8 e2 P+ W3 A

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


& {: v( x! h. R1 \7 @2 d- s

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

4 |9 J& H: p- e+ `/ k: H" ?

 

* D0 R9 x5 W/ O% v

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

$ v% w5 K3 q# }3 c4 a! s; _

 

9 e" I$ K8 }* w' u. w) j

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
% V* g6 j1 P4 D0 U7 f9 _

3 v! ]1 ~( z8 d$ i$ W4 D

9 d5 B1 }9 B5 L; J$ @3 b

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

$ ?7 }; H# c6 O* J+ q6 e4 F" C; ?


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ Z2 Y7 s( q5 a! R9 `6 H

 

4 o# s( R$ s) L' s

 

, K2 \8 o: x. A. \8 [2 V! y/ j

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

: M6 m1 }, H+ z/ a) X


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

9 o* I. p* v. ~

 

1 w- c# W- T& Y) v/ ^) e$ b

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

" {4 j& I; s4 w9 k# q! G3 T! [6 N$ R


4 q$ [. O- }7 T3 w

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

_. U0 l: v+ {


7 v& p$ y5 b1 ^6 K8 D w

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

2 `; J3 ]7 ^4 U# _9 a% y" y


' Y- E w, ?" i0 x2 F

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

) T4 b! B1 `, T1 W( D

 

1 E% \ B, j, U+ c8 r* C6 L

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 ~+ T* g% p0 E& f

 

( K5 V$ z* m7 F

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

0 O( B3 b1 q. `1 H6 }, g8 P1 v

 

* h) ~7 {+ q o; \* y! l" f" Z p

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

' A( | @& J( g5 ^9 y$ {1 I5 \3 ~1 ]

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

# K$ p& H! l7 y0 B1 B. h4 h( H1 C



2 f9 _6 H& V! k9 Z: {

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

6 {6 g$ S7 E& ~4 m1 r

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

! F/ Z' X: k! w! o T

 

$ T4 I8 }2 I5 A/ R( p. ?1 m2 k

 

9 O0 O# W. e1 c* j X2 W0 e

 

( B9 D; O. w- \8 G7 w# c0 C

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

4 d/ K2 C5 _: M3 c


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

) A) m6 o/ ?5 o3 [- B, i: P$ ~

}& }3 q3 m+ W2 o# B4 Z



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
u/ M/ h& O' k2 ^


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ f: Z! W( K2 ]7 z f. G. u0 Y

 

: e1 `) [; Y5 f# ~# c6 w% ~

 

1 t1 E- `3 f% a% [

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ N! |- T# Q+ W* t4 p/ y

 

* i L9 h+ f+ W* s6 M. c

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

+ v) H7 `- H y) C+ B


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

% {2 `7 R- J8 j6 w L9 c

 

) |) u9 c ]: ?6 r h

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 z* u- a7 Y u( Q1 w! ?2 I1 `

 

8 X5 e* @" U! c7 j( u3 U, |5 l% i

这个建筑在这里

4 o* j+ U2 `' q

 

/ q% }& j- T9 ?9 {! ], T/ \& ^3 y7 P


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
: h& j3 n, V" C0 n3 q; X C( G5 ^

 

1 a p8 X7 C8 x" S

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: ]. K: B" T8 K2 W4 u

 

) ^/ \7 i) E- F( b4 l# h$ E" ?

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

/ B% b! W# F5 I7 Q, r( \. ^% K


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
$ w' _4 M: S8 V: Z6 S/ N1 |' ^0 S

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

, p. a" C: T' h0 Z8 ?: k) c. l; R2 a

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! D: X/ j& [/ z: J" T

这似乎在这里

/ a3 y! }" i0 a! m& e. x+ O

 

1 ^& k( e3 z+ I, P3 l$ j


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

5 l8 h/ s! H+ L

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

! r- U! g: \7 e3 p. a2 y' R

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

% ~' E) D( D6 x% j

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
* O$ Q2 ]( d. L3 u6 e- d8 @" p

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

& k+ S* `/ D9 F. r5 n

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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