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神秘的礼王府[含1P]

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发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府,其实它也没什么可神秘的,只是中央机关办公场所,外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过,那时府邸的前半部分还归国管局机关使用,有诸多单位在那里办公,其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织,我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片,供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府

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发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

" m A$ Z3 A0 H

 

, y ^3 _+ Z. e6 u" O F; X. r# @

礼王府的布局跟后来的王府有区别

; a( F6 w) \2 R: s- m j5 V: R

 

* y6 g- x1 }3 }

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

; _5 Y# c8 b) q# i9 ~

 

" R+ F+ k" w [8 U. }

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言:
0 M2 W. p; W2 E! m* L

 

4 `; ]( @* k* m9 P+ H- S

没有历史依据。

% T8 ~3 c/ x8 v3 Y- u

     是的,一般应称作:正殿

! x, \2 g* s! o

          但都这样称呼,也就这样认可了。

发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言:
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
3 @7 p a# u( F

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣,王府只是皇家公房,一般不会在正殿檐下挂什么匾额,一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”,文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言:
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
2 |* G u0 {5 j3 W# z. a

    呵呵,出不出书对我不重要,踏查的乐趣更有意思。

发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

' \4 |; N- Q; h/ P/ d7 O

斑马老师还拍了张图呢

% B" R# H4 ^2 w3 u8 [! M3 f

 

' b% M# L' [$ d0 C

 





发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言:
& {: Y/ p$ h" U6 E; l! p

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

$ r$ _% V: W' Q- T! m- \

斑马老师还拍了张图呢

7 l+ M! c- n$ @

 

$ m; R7 \: b/ \% {

没有历史依据。

发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注,比起九爷府的建筑规制,礼王府小了一号,但它毕竟是铁帽子王府,还是很壮观的,比恭王府宏伟,但没它豪华。

/ l% Z! @: [5 U6 c7 ~" L

     至于礼王府的格局有别于其他府第,我想大概由于它占用的是明朝旧邸(崇祯外戚周后娘家),王府规制颁布后只略加改动而已,依铁帽子王的特殊地位,建筑体量未超标,当朝是不会苛咎的。

发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

1 t' [9 f) Z, ?- A7 u: R7 x8 S% q+ P5 W

还有那些四合院是从明朝留到现在的~且又颇具规模?

% G9 ?+ H4 l$ r, t9 Z3 Z1 s

这位大大是否有些点子

 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸, 抱厦也可当作戏台,在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言:
* H7 G/ |/ ^' e4 M* Q2 _( |3 j9 n

白老师讲课一定去听

# c: ?( [* X n" W

      多谢鼓励!

 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
8 r- W4 N/ q2 a6 Q8 ]

     感谢斑亲王的鼓励!

& U1 S. I' H- D6 a. l. t6 K

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
+ N, h; M6 ]* f

白老师讲课一定去听

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言:
: d8 r- D- i- S

     感谢斑亲王的鼓励!

* C. s. T6 C" r1 q% D6 P& O3 _" e9 ~

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

* ]1 I1 ]$ P% N' v

 

5 D0 w' P( Q( s, j8 y/ f5 X

谦虚了!

发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗?

 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有,在此不宜多发,有功夫可私下交流。
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

2 Z9 X% P5 v6 `) j* x2 p$ d O1 c; ^

 

9 Q5 [6 Q) s0 p+ c- K

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

6 G0 x$ x$ I. t( O9 t Y, t0 c

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

7 h% y' [% D2 N8 @4 V* M j

 

. F; G0 |# \0 {# H9 Q

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

, w& B! V5 G: L4 n$ e1 d1 o

 

. d. i* H, R: R

 


 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建,如郑亲王府(大木仓)、诚亲王府(广平库)、庄亲王府(太平仓)裕宪亲王府(台基厂)等等~ 规模也不小啊。
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言:
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
3 L8 n8 k" `4 f$ a! a6 \

      考察京城现存的所有王府(从98年起),九爷府的主路建筑规制应当是最高的,而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

0 h/ u7 f" m4 y' a4 w0 ?

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式,和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸,五重建筑非常紧凑,就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏,就是修造像宁郡王府这样的王府,也都限制在前后胡同之间,足见清代京城的规划管理是极严格的。

; A2 m& K F8 H8 y

       仅此一点拙见,还望大家指正。

发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

3 \( ]" j* f2 D7 s; W

 

6 h1 h( L+ v9 \5 `5 Z5 t- t

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

" s# h& J: j% B5 v5 m4 H1 D2 }# e9 N

 

( @$ H5 ?+ m0 e3 `, _7 G$ U* E+ ^

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

: \: H" i* v6 k3 S& n- f

 

$ i1 |1 h5 |$ u) L% D0 e5 r3 Q" V* w

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

5 W+ _1 t% j! h; \) \+ s

 

4 d3 E: n; C9 L, v" d% b

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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