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神秘的礼王府[含1P]

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发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府,其实它也没什么可神秘的,只是中央机关办公场所,外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过,那时府邸的前半部分还归国管局机关使用,有诸多单位在那里办公,其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织,我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片,供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府

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发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

( P" b6 n3 B4 ]# ]: D: L. Z S* s

 

7 y, I, c( b( @' E9 n6 C) f h8 f- L4 L

礼王府的布局跟后来的王府有区别

: Z2 J6 O6 ?. R8 m7 d) w* H

 

3 a J+ s8 t- ]. D, Z

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

; _; I, F6 I$ l

 

" \2 \4 T8 m& @7 ~1 @6 n

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言:
% ?; M/ P% z9 b# w& r# J

 

5 y. G5 M3 A: X

没有历史依据。

; k8 ^; d# v. K! ~, N; G& O+ C

     是的,一般应称作:正殿

) p- W* h+ D" t% M

          但都这样称呼,也就这样认可了。

发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言:
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
8 b/ W& ^0 z* U2 f; j0 {

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣,王府只是皇家公房,一般不会在正殿檐下挂什么匾额,一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”,文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言:
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
; G& f$ }+ P- N" ]

    呵呵,出不出书对我不重要,踏查的乐趣更有意思。

发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

0 r9 Q" P3 _2 V L6 Q

斑马老师还拍了张图呢

6 ?6 s( e* g9 w' Z& k( m

 

5 K# Z7 V+ |' E( o( |6 f

 





发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言:
7 P x% u! D- W9 g S' \

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

8 k" m) x( y; Z

斑马老师还拍了张图呢

) y; u2 r# g$ Q9 e$ h; C

 

9 w: t. U' J) b1 j$ [

没有历史依据。

发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注,比起九爷府的建筑规制,礼王府小了一号,但它毕竟是铁帽子王府,还是很壮观的,比恭王府宏伟,但没它豪华。

# n' M$ m7 I* j X6 K, S1 d$ w% n

     至于礼王府的格局有别于其他府第,我想大概由于它占用的是明朝旧邸(崇祯外戚周后娘家),王府规制颁布后只略加改动而已,依铁帽子王的特殊地位,建筑体量未超标,当朝是不会苛咎的。

发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

% G1 i8 J* M O# V, n

还有那些四合院是从明朝留到现在的~且又颇具规模?

+ l1 A7 p6 A3 B$ p5 K7 N- @

这位大大是否有些点子

 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸, 抱厦也可当作戏台,在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言:
( U* e; @0 _% Z* s/ V3 r; d

白老师讲课一定去听

% w- D7 j; D O. Z8 Z& ~% Q$ A$ ?

      多谢鼓励!

 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
; C# H) v$ U& F9 f

     感谢斑亲王的鼓励!

8 [$ A4 Y/ d% o1 F/ ^' [/ p

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
5 N6 ]+ J0 l1 ?6 B2 t$ O; E) G4 A

白老师讲课一定去听

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言:
" T; m. k' y. N- ~

     感谢斑亲王的鼓励!

: l& f9 r6 C. C% @8 l

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

0 Q, Z7 w8 u! p8 o5 m# J" Y

 

2 V J: P( J- L! B/ d% B

谦虚了!

发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗?

 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有,在此不宜多发,有功夫可私下交流。
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

/ O( }- ~0 I0 n% [8 ^7 A

 

- M: m. Q2 f: {2 k, c) C

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

" x5 x \/ B' G7 i( T3 X2 ^

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

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; G: }+ f, K) j Z5 F

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

7 o9 s/ @7 C7 N4 l" F6 v, q& m

 

, L! P+ y9 S4 j" Z" ?

 


 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建,如郑亲王府(大木仓)、诚亲王府(广平库)、庄亲王府(太平仓)裕宪亲王府(台基厂)等等~ 规模也不小啊。
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言:
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
9 P& P% g" F0 `& a1 m2 U- u! J

      考察京城现存的所有王府(从98年起),九爷府的主路建筑规制应当是最高的,而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

2 r9 l% A2 e( w& R

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式,和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸,五重建筑非常紧凑,就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏,就是修造像宁郡王府这样的王府,也都限制在前后胡同之间,足见清代京城的规划管理是极严格的。

9 y# R$ o# _4 W! [# c7 L7 Q

       仅此一点拙见,还望大家指正。

发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

: \4 v7 H+ h8 X# P% o7 Q5 p' M

 

% j" F; q. R6 T( v) W

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

! {* _; M% B, B+ C4 I1 p8 l6 N) ~5 ?/ Q

 

" n+ G& K( D5 K9 f) ]7 T4 a/ R

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

# m5 d3 _$ A+ f { }. B& e5 d! B3 m+ q

 

7 R) a8 e+ h q( K/ W1 B

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

1 \" n4 [( p6 p+ g/ u

 

! _% v/ j l4 Z, ^1 B5 O

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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