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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

' p# k+ B2 G o3 ~* F, C; S

 

2 ^" n6 o: ~5 b' X

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
4 _3 E' r+ } y% O8 G

爽!看着真爽!!!

; t+ U& C7 _4 w

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

5 D$ m9 k/ k& a; ?) f2 P, U

所有这些连一点标注都没有吗?

% N* g" ?* M( q! N4 ^9 m

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
4 ]9 L6 O+ [( y% p, h: J

愿闻其详~~~

! g) I2 g/ B* j

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

9 G7 T3 X9 R7 a- F x6 _

 

+ j+ f# e( R& K

似乎比图中少些，

5 Y! L {% m3 }5 `. B

 

7 O5 S: q6 c7 j8 j! H0 u2 a7 ^

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

1 x P; t& m) h7 J6 p) \

地貌不像高碑店。

: C% ^( T2 L1 f

 

# i; b" e/ w" w4 i, {

 

) p+ h+ N# x2 l% r- H+ M

 

2 A1 F0 W+ B/ o( m! x

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
" O1 d( F R# E! |5 w( N; U

正经原装王八排队

7 s2 E; j$ F. L3 j+ {

 

1 u9 y6 l- W3 i' O* B5 q6 l8 p* J% [

图片点击可在新窗口打开查看

7 K- w) T& C K

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

) J) E0 u* K8 l5 F0 I

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

3 R7 a6 A r( \

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

1 h- G5 E$ X* o3 B

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
: C" h7 N2 ?2 v+ m9 P7 T: O

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
1 h% e+ p- [+ {6 _& J8 `1 U

第四张会不会是勒保的啊？

0 {* S0 g5 n* B! \0 R& f: [( I

 

. M: x& e/ P, B: E/ f8 K

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

) n8 \7 B8 n1 U! @' F

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

# j4 C/ X) C' \! P6 @# g

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

* [3 D7 K7 M* p5 a! o

 

8 M" Y" |' _ k V3 s8 Y

 

4 u6 a3 j+ V6 L( G) l; V! d. u9 i

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

7 L0 ~& `% `& ?/ F' d

 

2 R4 [& y. }' S/ u

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

5 y5 w, n9 E! a$ B8 o4 \6 V& M/ q) s

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

0 N9 p6 R& m, j% w# ~8 K2 m; C

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

4 J d8 {( @6 e3 ~3 h8 P

 

% B7 G& c$ [- m* s* f

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

2 n& E5 N' h5 J6 Q! \ P

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
2 D$ X! z4 d# B+ c+ g) B& i" z# B

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

: }. ~' f) `/ } V$ x1 d3 y

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
- G( b: \- }. `/ |5 g- L- Z9 w6 |

第四张会不会是勒保的啊？

: Z5 _# F, D) Z9 s N: B( j

 

" \- R5 N2 d; J9 V

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

" b# s5 `& g/ _! L' L1 |

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

2 P5 g, W1 r& W4 A/ ^

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

& A1 t: V; C1 s' d5 M

 

; u3 d# X; M/ G: c9 _1 Z# G; B

 

8 ^0 x M+ H7 K) l2 ~

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

0 i& k) {1 D" a# ]- U3 m6 K- h

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

$ P" I7 t0 N9 W. o% r& l

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
; G- a# g a% }) i: X( l

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

% P+ Z! f6 A$ @& z a6 u! ~

我也跟白叔较个真啊~

1 s2 w# e3 F9 k U; N* w8 c

当然首先也不能否定是于家坟.

) Y& s9 i9 v6 n( z1 ?

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

7 [9 X% F u" z( L$ R

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

! T; h. ~# R m5 [1 E: I6 w& m( v

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

5 a6 P5 r S- G6 y# C; d

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

1 [( d, F" B) z3 F3 t: B' a

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

1 J* d# d' V. |3 p% \0 h

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

; g8 V$ p: c' h

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

$ Q7 T! \$ ?, w) @( p0 A( F

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

1 H4 W/ }0 [6 Q- [

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

+ c7 ?, p5 u5 K- Y$ e. x

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

& M7 m4 N. d+ N/ R* n

 

+ Q, S: b/ S2 a. A$ }

 

! ?3 _6 L2 j( g% b

 

6 }$ Q5 {- @" E$ y1 v3 R

 

9 m2 d, Z; V, j, K$ p

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
, y; G& |. T8 Y4 X4 n

回老五

2 P: k; @. V. U

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

* b9 ^; [6 F2 G, f* [1 w

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

( Y" _8 C8 [0 b5 F. @

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

$ D' f! G0 b L& F7 ^$ {3 x

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

. e# v" L9 n% [' b2 ]

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

7 m# }; T4 S; x8 M7 M2 ?% D: V! A g

 

( C# q3 f) L) F) |) ]( E

 

* U. }" m$ q$ G |# t7 m( [

 

) k( [3 B4 ?* I5 r& e, z

 

x5 v1 F9 i |% B1 j% X- Y f$ K

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 g! u; {. ]' {% V4 g) g: d9 K

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

3 [8 u. P1 j! [, M- k

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

# h& C( T7 f- H l" G: c0 p5 p

第四个肯定是清墓无疑

4 Y: Z- O$ H- @. x

 

9 s$ v, Y2 J4 A4 B' F: y

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

" I5 U% r1 E% ~7 E) x2 p8 D/ t

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

' C0 U! g9 b1 u$ f( i( ^' |3 x$ b

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

1 \1 h- p" w( X5 V

第一张赑屃阵太震撼了。

9 o1 d6 I, n. E$ N+ ?# O3 D) {

 

9 G4 p+ _! a% u- x

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

: B# ~5 z9 ^+ q v6 ^1 H7 l2 s

 

- i6 S" c$ X' B' i

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

2 Q7 ]5 l3 P4 {3 ^7 n% d

 

% S: y( r8 H6 b4 P5 r! d

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

/ B/ m* ]& X+ i l) L$ q

 

3 v+ I' L: _0 n# c' ?

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

7 [' b' C* h! `) G6 w0 [4 X

 

4 _! M9 ~4 }+ p! e3 H/ g

 

1 `, J' l4 _# e* I! u

 

5 k% _: N9 D4 j( U2 {, W; h

 


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