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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 11126|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

, M6 G0 X% S, }: p" q

 

- a, A1 s* Z. c& {1 r

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
% K! V( J, K7 R" h1 Z7 e* [+ y6 g

爽!看着真爽!!!

' z1 z2 J6 [& n; a( A

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

. \1 G# o% B8 J! ^8 n

所有这些连一点标注都没有吗?

1 ]; l2 K9 d% t5 t5 C

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
" Q- S, p5 q% n8 W

愿闻其详~~~

! M" J/ A9 I; o& _! t* M% A8 H

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

! [9 k; |) ]& _: s, R

 

- H/ O1 E4 }( P" q

似乎比图中少些，

) G. e8 _/ ~: P+ Q8 I

 

5 V/ I( M$ H- ?2 s- o- k

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

7 O& `7 d, R& d0 v

地貌不像高碑店。

( j1 `8 _8 w" |0 P

 

( v* k* f* z+ |4 k2 |+ [ x4 V

 

2 r4 x) n3 B' a/ w8 r6 w

 

% I! |3 D; p, ?/ P9 [1 S

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
. N& T U3 ]; n

正经原装王八排队

2 D- h) Y+ }' O. d% L Z

 

1 c) S" n t, E( b ~. _2 i% M

图片点击可在新窗口打开查看

; [1 P& c) K& h S8 I

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

8 k8 j) R" h- Y+ F+ h0 z2 ]# }

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

% [& O* T. \$ E1 `

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

( j/ E' {) s x$ n

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
1 f( z2 L* K: d$ {( i( ]

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
, b8 s! \' p8 _. a& u2 ]

第四张会不会是勒保的啊？

7 W e; i3 s& N& c: o' C

 

% f$ I8 F% y+ o% |

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

# }* K/ w, w% ~* _7 q' n9 Z

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

5 M; a* `. b: u; L3 c% e

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

- I4 P3 x6 M" L: a3 N" Z0 x

 

* N5 E: W8 \2 q Z7 k

 

3 S7 i3 y% G' H2 ?! B! M# s9 Y0 [

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

7 S( D5 }4 _8 v7 w7 E" s6 e$ y

 

' s/ d( R4 S6 y* s3 O2 N

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

0 v" b ]$ g: P8 v" C

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

$ Z3 k y |# g5 M8 ^2 V( M9 P

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

# l% v- i, S& O/ b$ g- U& k8 S

 

* }4 }5 P( h5 m& H3 D' a$ S

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

5 e f6 ], ~9 I) n5 Z# |

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
0 W% j5 f" L7 T' b! v0 D

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

& G4 K6 }/ g# N

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
R& u& H# q7 w

第四张会不会是勒保的啊？

H2 f/ b* e! I& c

 

: R6 ~( e; x8 C! x. q% u

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

+ K# W, Y) }. Y1 y) V

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

. j8 _+ N5 ^1 L, W8 k# g$ m

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

. D N; d0 W' R) |: j4 O7 K

 

: k: Y. t) H8 [# W/ W

 

) k3 @2 p$ y$ }

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

2 B" y5 A' d) E5 `1 a6 H0 w

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

) y ?( n% |1 M3 M$ t) W) n* C

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
7 y+ j1 E7 I; D6 H I

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

* R5 t# f7 v: x" L- Q- N

我也跟白叔较个真啊~

( E7 Q6 d+ y, s8 D" Q1 U

当然首先也不能否定是于家坟.

$ `2 L# Q2 S9 J

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

" c7 ~- J2 }$ S) R" u d$ G3 h8 O

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

) r* j& E g5 G& s1 K

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

8 V9 d2 d3 z7 n4 v8 c

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

* X* r; z$ f/ Y& O+ q* q# e

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

* T0 r, L7 p4 |) [6 U" X) m0 X

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

. P8 L+ j' Z0 f1 E* m

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

" g4 g& m" j& _" K1 s

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

# o1 Y! k- Z) m4 W: S; g. w

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

$ j; I: x. k( _) o! }

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

+ j* Y8 R! ^2 g) K& C @

 

9 [6 D6 P. @$ ^' ^1 @

 

1 O. R7 b& J# D9 r) `

 

# I) a* Y7 [9 z5 w/ e5 J5 F7 K% Z

 

" H" P* C( d( f

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
/ U' K0 ^" B2 c4 q- }

回老五

A; ?* a; r. a/ V/ T& b* ?& E- I

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

# Z: F1 b- A& Z. O3 |- i) i

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

9 a* S) Q) d# p' w/ L

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

3 U5 ] @$ u: @' I

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

, E4 r& B6 G+ S) W5 x4 k

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

/ @" _& ]; j6 F2 q# F$ f3 b

 

& x& {& n& e" ]: A* X/ u" ^4 S

 

! w- M9 X. A* N' Z* K$ P3 v

 

" B! f7 A, n7 D: M7 L/ L

 

& ~8 C3 j8 T6 Z, I

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
* \ f8 e9 [6 ^. }: I5 t& V

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

/ _# {: E4 j9 I' Z3 }- Q

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

- ?. E9 A) |4 a! c w# ~9 C7 e

第四个肯定是清墓无疑

% S# Y5 {5 I& U- ?5 J1 X9 m

 

# d5 N# ]& j) ?4 w

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

) z( b$ M7 o) G- X) r

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

$ t& n4 a: E( Y8 e' C5 M. @' v. a

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

# J7 B: B4 q' R5 E% y

第一张赑屃阵太震撼了。

) w6 E4 t! ^0 o* T5 [% b, s+ t

 

! {& H* N) ]% ?0 W

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

2 H" E( V8 E3 w7 m) |) U; Z

 

9 s: C- c m, I" _/ A" m

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

, \1 `, {+ }9 k

 

2 ]4 R$ Q; w( x% E# r

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

9 E' S+ {4 r2 u, ^* q, \7 e% c

 

( A) E) {8 [6 m5 G

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

6 T% O! g: {! G. t2 K

 

! ], M! R- E/ W* X

 

" f$ B* `5 e. i

 

! ~% S( m8 i( w3 }' r

 


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