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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

j7 L1 g# V4 L9 l4 n

 

" v* X" L) J8 I) Z& R

我关于建筑正吻的疑问?

( W7 l+ F c8 I: e

 

$ y) W- s- g( L: k8 m( v# c% g

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

) ]1 o3 L0 C, T4 a; y6 F# Z9 O6 h

 

! i% e3 A+ m! g- L: D( z3 d

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

( R6 r+ C4 E1 ~$ S; `5 y* m

 

$ _& T" u5 W- r* [, s

我翻了很多资料都没有找到答案。

, n( v$ c8 O3 @1 n

 

( w. b% D6 M% j5 o% Y8 }/ _3 V0 W

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

1 _% K) O, K( Z' k7 |

 

2 {9 y( c' i- c2 u

这是为什么呢？

9 b" F$ F0 m" H

 

$ q. j5 h2 `9 `6 G6 G8 F

求教了解情况的大师!

L* F% n; T& h0 P4 g+ Z

 

# V5 v: b0 b1 q9 P

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

5 U6 `5 n+ _' D0 x `6 J, w

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

( ]4 m3 b) u4 S( C( g4 N$ {: a

 

( t Q. I1 ]# ^4 k! C0 P5 t- l% J2 S

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

6 b2 h, \: k) D$ w& j4 l

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

8 }& C9 m: ^' g9 i

 

9 ^8 ]* i* B1 w% }$ X. W/ B' } H$ u

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

, ~4 h4 s( I0 B) C* } I

 

W- L3 Z2 u1 J+ Z d

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

8 S+ U# h0 h( P, Z9 q

 

* U$ P' B; G' G

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

+ o, ?3 M6 n) i

 

8 v+ e9 @4 U# b( \

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

) `* \% t) R0 Q! f8 a+ x8 E3 p6 V; U

 

; K8 F. O8 W4 ~6 g

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
f: }3 o% G3 P( T. P

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

! ~8 H; z8 y( Y, D6 [! N7 ^2 O' ]

 

/ {4 u0 Z( B3 a

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

- U7 \ e# n6 q4 H- {8 d

 

! @1 K# s0 T; @' Z `

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

- d6 @* M& g9 N& `9 G

 

% T& W) y! k8 u; r! O3 L& V+ V

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

% _5 x( u( O. U+ C. n

 

+ J+ o3 }& ?- ?

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

" s1 W. U8 f( C$ x, O! W: ^

 

' \9 k. K4 s$ d( d1 o1 K

如果不说  别人根本就不会知道

: B. W/ }) }. x7 @' E( J% L! E* u& n

 

: m0 p3 E* i3 V: h: V) p& z

不好意思，清代的名称记得不多。

; U, g/ U1 C- O, A* ?5 }

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

5 Q7 E& R' E8 x2 I

 

! H6 y9 T6 v( @8 R5 R+ E

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

- `, }/ T- n9 x

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

4 i# q/ z ~8 B

但中轴线为何这样，还真不了解

/ K5 m4 `+ X- d4 J

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

7 K. e _: g7 p6 D- A, q: i: v4 _

不应该轻视晚期的东西

- L3 `) C0 a( W" n8 A* F

全了解，才是完整的建筑史

- o3 e5 k3 p5 i' Y/ }

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

N1 `8 t# _' A l4 ~2 ]% ^

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

" z5 T8 |; Z, u# T) v Y

 

! N3 Y. t' Q7 M' {9 x7 `4 P+ j

但也不怪你

$ c' t6 I, V) Q4 A0 R7 X

 

# g$ i9 r; R8 v

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

! W. f4 v$ c. o

 

H, t, p# H! t3 X' K

讲课时  学生能睡觉  足以说明

8 U' a7 G" o7 I+ |

 

3 R5 f6 M2 m4 ~& l1 F

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

_4 l6 B3 q( E' ]

 

* R9 i3 c5 y1 }" k) v5 V$ n4 S

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

; M; B; N2 E8 [. p

 

' D% k* A/ R% ]' Z

并且是一个头向内  一个是头向外

( B* i4 Z: [( ?, T2 [. H0 i

 

8 ~( X. L8 w+ j' `5 y2 \. S) Q

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

* N) d) w3 g7 d: W8 p

 

$ d2 r# x: g7 [* k

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
$ ~1 N8 L) S/ _

你是学建筑的吗

' g1 c* m$ m1 J, r

 

* I5 R$ h K9 z" t ]" ^

很好呀

1 [) q+ l; ]1 k

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
# e. v6 o& b2 R& c2 M5 `' W1 v7 f

是的  非常理解

/ Y6 B$ P7 V# A% n7 D" g

 

3 R/ X( N% S* a. x

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

6 \6 v% x& o5 i9 B, @1 i/ c

 

/ I4 Z+ M+ Z/ e: B

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

+ q( h5 l7 C3 N: i' Q) \9 e& `- ]; t0 \

 

g4 f8 E! D3 m& \3 O& b7 I

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

7 c/ h e3 v( x; Z) o/ j6 \

 

) Q+ V! M" y6 o( Z7 S

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

+ {( i& Y& g1 f# X s0 [: A3 W

 

8 y: ^7 L P+ l* h7 `

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

- E) M9 S3 k3 F! b

 

4 B) r! {# s/ ~% c# S- q- c

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

7 t& D' b* N, b4 B" k

 

! x7 z9 b, K, H1 ?2 ?$ T

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

) x: o+ [0 h8 q% E) z( e

 

9 ^# b" v4 _2 [! Y6 U9 q5 C3 y

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

, N6 C, p8 X: u+ G

 

. y& D2 R) e( B

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

2 m9 `2 }$ X/ m2 T0 w4 C2 }

 

# p, l( p3 V% h

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

, m" V" e9 l! ? y2 b# T; v) F2 s

 

; E6 ]6 }8 n s" P7 C6 A

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

3 W7 a7 z1 B5 A* W5 D& D% Z4 Y% b) K

 

1 ^! G$ ]# t( z4 t

 

7 }# R) x7 H- e. j& O% x

 

回复 支持 反对

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
1 C3 ]* @# W9 G' [4 V

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

; u- L6 j; I" {" b

 

$ m$ L$ z, |4 Q% s

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

. f% N7 @! k# L/ |* U+ m7 w

 

. f: Q' |& G( Q8 o1 S

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

) }7 u5 w/ i4 |

 

9 o5 N A3 [( q4 V' @; @1 a

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

B6 v1 i1 n% u8 [! @- X* @

 

@0 |7 N8 s# O1 w

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

" }+ x+ w; A5 e5 w( w

 

) a% e/ j( T5 g: ^) O/ K* T

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

+ G9 {4 e+ C; e4 K; Z! t* }

 

# f" e7 ^8 _) L$ a' ?$ n

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

2 q& A3 H8 k i, F

 

0 ?. k: Q! G+ v: i

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

! I! A/ d/ {' H

 

! ~7 `9 w; ]" p! z6 L; z* G

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

5 O6 X+ k6 B4 r& B

 

7 R+ w- B7 C, y& e( _

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

: e0 `5 e$ s1 H- F6 r. L9 H% a. e* e. ~

 

3 n8 z1 d/ G% u

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

. Y8 q5 A" L( ^ ?& T. ]

 

3 W( D" J3 }. ^1 c

 

0 ~* N" R* d* F) [" q8 h5 n' p

 

- `' d4 |- Y7 x, Y( M) S+ w0 ^

 

8 L2 q" O0 b1 k# ~) _& a

是呀  就是搞不明原因

3 h8 C2 Q, O7 _+ g

 

+ s8 I7 M# u+ I3 p3 R" ~' h- }6 C

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

- w9 e/ U+ o* K- _

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