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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

$ S) `& i# q) `2 Q0 v

 

" r/ Y) J$ N( j; D% |/ V3 J2 [2 `+ p

我关于建筑正吻的疑问?

7 I! x3 y, P( H1 ~$ S

 

+ D, K6 m& Z8 \+ m+ P

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

$ {2 S! X5 i5 F, X

 

% u5 H0 q) g6 ^( O$ e

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

. F' o; @' q* l% ]

 

* \% M8 t9 w% U! p1 o

我翻了很多资料都没有找到答案。

* {/ {0 ]: J' T; [; N- s/ m* K

 

2 g, J* L) P1 `$ v' e' ~

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

; ?' E1 V, L3 D, i+ b( `9 _

 

* m" [8 U% x5 t1 r( s' [

这是为什么呢？

2 G( p1 d4 y* e* ?

 

0 \6 N% o, X, ~5 N4 H4 Q. \) y j

求教了解情况的大师!

- Q* G: |! o; l- V: y$ \4 z

 

( h& B1 A# ^ h8 k' Y! `* ~

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

% L5 z2 k+ d ?( \; {0 A3 k

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

; T) V9 \3 d. Q+ g9 a' S" L1 D9 {+ ?

 

! H9 m1 }# z1 |/ T1 q

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

" c- F" W9 _$ c! |9 r

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

# r# K4 h5 x4 t( m C$ [4 w' X

 

1 L2 F* X9 N' b6 a# t+ D! _% o

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

4 D5 y; y# j% R& t2 Y0 C

 

& t% N) X9 \$ v0 Y8 l

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

) h: G9 ~& J) P) g% c9 ^3 M3 n

 

. }2 v# G3 V# [. G8 b: |- L: v- ~

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

4 p! c' \& x0 m$ n9 o2 M, L

 

% s0 p! C4 E9 T6 |# E7 Q' X

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

( k0 Y2 {5 i1 N8 v' @

 

# ~% u$ t8 K1 J% S0 Z

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
1 ]/ t" L% k) U. r

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

; H7 Q5 q0 S! j

 

L! O) n$ n% w6 z2 m: M0 |4 ]; u

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

# W5 G% M" z) P

 

4 F! x+ @. t, W0 o; P

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

& _* y }, ]0 W8 X2 w$ `

 

t- z3 L7 K" H6 P

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

1 ^2 _5 @5 V5 \2 b8 X5 n

 

/ u% u3 U6 G* t+ [+ Z+ t

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

1 r2 `( R! b! m6 Q4 z

 

7 S: v1 e" J8 J( d2 c

如果不说  别人根本就不会知道

# v# X% E4 T1 i9 _7 g

 

8 z- b4 ~7 ]3 P# P j7 {& W3 j

不好意思，清代的名称记得不多。

) p; o7 F, ^0 U

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

! b4 j" I( z/ P) O0 \+ g

 

- r7 X6 \5 M6 l

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

8 I+ C" A2 e* A; w6 s

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

7 e3 |- d3 o& q

但中轴线为何这样，还真不了解

; |& @8 `- B. s. F4 |" H

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

+ Q% j, Q7 T6 A+ N

不应该轻视晚期的东西

$ \1 v7 Z) x: q/ z6 ]# c

全了解，才是完整的建筑史

8 X6 G- X f1 j( ^' P8 y% h

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

6 u6 l6 `% V5 Z1 ~/ q0 V

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

# n o9 V1 V' o/ H

 

- G. g# l8 {) N1 L5 c1 h

但也不怪你

2 ^/ Z9 R5 j; x$ L7 ?: U y

 

+ w$ g& a0 N/ [$ G

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

1 Q) x9 f' E- s* K

 

! Y' |+ z2 t& r

讲课时  学生能睡觉  足以说明

* Q- ]% {! w3 S

 

3 n' c+ v/ r+ J; T* t J

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

; r a. v( W& m _

 

, w M+ Y5 c l+ X; t8 s5 |1 V

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

8 ~6 y* i. d4 O# G# G

 

4 M3 E- F% @/ T: `# f

并且是一个头向内  一个是头向外

7 g# H5 W. h5 _: c

 

, U* n7 h# K6 M. o+ p x; {& J

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

% k1 C( S8 {4 e0 s- W* ] k+ ^

 

, |6 C, b; L' _4 S) Q6 } P

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
2 k2 P, l) E& L1 c% w) x

你是学建筑的吗

8 J d/ \! b$ k3 x. _0 p1 a

 

) s) V/ i3 i4 Z0 ]! _, A4 W

很好呀

4 u! {, W; G$ v

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
6 e' c, J) `4 R2 N* ^2 {+ O

是的  非常理解

# n0 |1 T2 q' k

 

/ Q- ?: {5 |: e, n7 Y# `: |0 \

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

' w+ |3 Z. ]5 k

 

; {0 \! j) U. @+ e! f# g' V `

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

6 {( g7 U6 `3 G) C0 r

 

; m. i; a4 ~& h

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

$ E; C, v3 ^2 b- ^: c0 }

 

. \7 j( m" B3 ?& x1 R

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

' f' e; S& V$ d4 h( z

 

1 z& h5 p' Q; U( k2 _0 S1 h

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

& \1 s. U% `& ^) O

 

3 o, F2 p5 n y; x: E' @

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

0 h) l( W" e8 v

 

; e6 h9 E& F* s4 w. ~5 G8 j

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

6 y6 z3 s% o4 L& n# e& E& y7 Y4 p

 

- P( w a& g1 y( t

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

' W& \+ Y. @) |' z' d

 

) c1 @* `0 h* q# K1 w/ F

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

6 `/ l- A& ^) U( ]4 a/ r$ t

 

( \# t" } \0 [( [1 I5 s- O

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

5 `5 T, r3 y W, z! L/ O- L- a

 

H' L% z/ R9 M6 q) C' F; i

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

9 \ Q$ S( e# |

 

. m/ x E% y. Z* Z5 x G

 

8 b8 {( a9 _1 {! y

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
. Q" Y6 i+ S9 ^# l2 m: Q8 \

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

+ u/ ^7 `$ q, M% O' t- k. j% n

 

& K6 o$ `% @# D

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

6 E( H1 S6 z5 H/ \" p c, l6 W

 

& R& Z: b% @ E7 j: K2 G4 a- \

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

3 f$ Q" e) Q! @, c3 ^

 

y' h/ Q7 S# ?+ z

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

: Z/ c, Z5 f5 i( a/ K+ `

 

! a; L9 c) S6 U- l' I

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

- H7 ^" m1 Y7 N5 Z

 

4 S1 q) `: Y/ Z7 M9 Q& b- \, J0 Z

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

( U* w. [( ?' z

 

& _. X3 g$ w9 H" @

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

4 p) J7 S% H0 o0 ?" w& L

 

7 {5 ~/ \/ d2 v9 X: @7 N5 a( q

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

8 d2 N0 j) V3 V

 

! `6 E' L. v I l) ^' C+ `

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

; |0 m0 W1 Y$ X0 |2 {, M( J+ V

 

$ j* K+ `4 a7 @, p; i7 u

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

/ _. q2 U1 `7 ]8 `+ ^

 

6 B q$ K- [: A6 T' Z7 X

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

+ e8 Z9 {, j, `+ W; Y( R9 C3 B

 

3 T' X( d* M5 a( k- T4 Y: z

 

4 ~/ e) w, ^' }- k2 v F

 

/ X- B) v5 D2 i- N4 J

 

0 K( ?4 }3 d* ^

是呀  就是搞不明原因

, G! H& g6 `# ?& s) F* b4 c

 

2 q6 T8 I7 F. K. [# g$ s' ^

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

& w1 F" ]0 k8 v+ }- Z

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