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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

; ]2 w) c( Q" k- t, w' [

 

, Z$ _# ~3 q7 S1 o

我关于建筑正吻的疑问?

9 |" u4 Z# L& ^ H, a

 

6 i' w% h6 R) ]- Z) x% }; X

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

' r9 V+ P6 I. Z. @$ j1 q

 

! K& ]+ E9 [3 T$ b/ O; d/ i. F7 M

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

. s) N; {, E$ O. O* d9 w& x' u

 

! o6 k2 s/ P, t' ~% e- X

我翻了很多资料都没有找到答案。

$ y4 U* E+ l* g

 

# Z4 A+ Q5 q' ~2 @+ k) C/ C3 Q+ v

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

" Q n( e. \- x7 |$ \$ x

 

: i+ j4 Z* H# A, m) P

这是为什么呢？

9 H$ v" r, x% I% n

 

* u' Y% s' U2 R' x& G7 U( b- w* h( h

求教了解情况的大师!

1 O* u" n8 r' u7 F0 h- _$ k

 

1 n7 v I1 ^# X

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

4 u" R- a. g/ _8 _* d# E

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

, j' v/ I9 o: b7 Y1 J" K; n

 

# v R" B/ e/ v/ _" t) P# l. _+ g3 x

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

+ w, d5 q" w R9 L

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

7 u) ]3 S! j/ [9 g* q! @! e

 

5 A& D+ J% `9 w0 `0 [; f3 f3 v

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

t% j* A% `6 }6 B% g

 

5 b' Z; E! u0 `$ K6 n

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

7 v+ g' I9 o, l; O+ l

 

) V. [. C3 `1 `* b+ X( {

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

) Q8 ^7 X3 X; A7 [: `4 C: n

 

, r; ` ^1 ^% q9 h7 x) i- D

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

* t& U' D. D T' e1 f( s

 

5 a" [! A# W% d% g$ t- v3 d/ J" `

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
% Y8 G! F: U; s& O

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

2 j4 H5 [$ [7 E" ~4 k

 

) g0 l2 `2 ]$ q

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

% [' [0 r6 S V* c( o

 

+ ^7 t$ A; `; Y/ W

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

1 c7 l0 r/ j6 l, K

 

# T7 \/ M# y2 Z* H9 Y& g' M

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

$ F, @8 O# J$ U. d

 

. T' E' ]9 y! m1 q

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

" w; @6 a, R( p8 R% }# N

 

+ K, z* C* p& a; x- k, i5 D+ m

如果不说  别人根本就不会知道

' d5 x2 h! b. A4 I" n! T

 

) b! ]) G$ R C# F% e& }: p

不好意思，清代的名称记得不多。

8 L8 C6 }; d8 @% P' b1 l3 Y) H

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

: s" |6 W3 a- y3 g5 L o4 V1 M$ R

 

4 Y6 q! L% t+ ~. m

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

( V% k4 p. \% n! x

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

3 \* E5 V1 R: |7 w

但中轴线为何这样，还真不了解

, S8 V5 `( S: x

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

6 R, J8 l! f! {' G: u

不应该轻视晚期的东西

% m5 X; H: y; h

全了解，才是完整的建筑史

+ Z' x. I9 I- W

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

' d+ l6 j7 \, _! L# @2 b0 J

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

9 e, O( J/ n' e8 W" I/ {; ^: }! J( b

 

" G6 o6 t) _2 M, M& ~

但也不怪你

/ e" K) H7 B; G8 D1 @& |6 Y- z

 

6 [" z* ]" r. O" S" ^

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

. L4 s5 i7 z8 P7 j) C1 F$ _

 

* Q. `- m' R4 i& u

讲课时  学生能睡觉  足以说明

: r/ g( w# G6 x4 h

 

2 T# z: F, b; ~" P! J

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

( O; O) `, N: k" Z

 

0 @! P+ J' `5 [; `9 Z( L3 V8 |

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

& Y: k! }7 Y! t

 

4 u' S& n1 K, `1 j8 y% v3 a; U# ]! t

并且是一个头向内  一个是头向外

' N1 B. [3 ~' x0 \

 

1 `) l% ]( |$ I# X; O

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

6 r( S5 u' t9 L" W

 

3 k% g( p o6 U0 q: J8 [% J

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
& b: M& m. s W7 C2 o' E

你是学建筑的吗

2 K9 o( ]) a. c0 U6 C/ @" |

 

" w# ]6 N+ P Q

很好呀

, K6 W# i7 E1 w, }6 G

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
# T: A% ^6 Z8 X; x, }

是的  非常理解

. d) X4 J( m- ]. H; R. y

 

1 Q! B3 S* p2 h* g+ ? K

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

q) V/ u; B" o$ [5 K0 b& g2 Y8 q

 

$ v" ?7 Z5 B* K' n# D

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

0 a5 a: o+ |# b7 d

 

( Z/ H; e, o: u s, s4 Q( \

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

F7 }2 s7 }' T, }

 

, a! {+ \' H, {) S3 [

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

! G* o5 Z5 Q) i- j

 

6 q8 q$ _/ R9 t/ p8 i7 S

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

+ P+ |8 a1 ^: P; z) Q3 O

 

- n6 m9 W2 }. n1 b% {

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

6 C9 i9 k" X, g y4 z

 

8 k8 I7 C. f# w- [3 d6 B" I

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

* N7 D' r9 o3 j O; ~7 `

 

. `5 S$ H0 O, F4 P- D

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

: b, R% t2 F3 Y [" J

 

) x- ~, ^& I4 L, f# d3 {

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

9 E" R3 J0 b0 e- t2 x: q

 

. h- h: P! @+ g9 E" s( D8 m

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

- P/ \& @4 f1 H- j7 d+ b# [( B) P

 

6 k6 A2 ~( \. f" O# a3 z

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

- u( k6 o# w, s! K8 L; a

 

% s1 ?* q9 w, M: H' ^' x, ^. x

 

! b* t" d& h5 a

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
1 _" O; j, f) h+ i# x

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

; l! c i) _& H0 f9 D$ B$ v: v8 \

 

" H* `9 ]3 G0 V, _* f9 p

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

8 h6 F+ L. W9 }# Y0 ?0 C5 l- [( k

 

5 v% M, i9 Q! Q7 O. U' m0 W

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

0 E* D8 m) a) j; e; a

 

0 G) J: J' [! _: P' G

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

5 z8 p( M1 v L3 t+ q2 o: W2 i

 

/ \" h5 {1 J n- r

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

: j \" o h+ T! H6 c! O9 z/ ]

 

' h7 l0 E* @8 U v! Q

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

; E2 z) B1 J# k0 S, `

 

0 i+ S& ^8 D/ d6 c

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

1 ?# `6 H5 c8 A% @' _( e1 U

 

! O. }# V/ K# M/ E) p8 n

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

; O# p% N2 G( ]+ S' n* T3 y

 

+ ]& R' J6 K u" k! a V) ?7 a

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

: j7 j! H- D( V$ i" S$ P& n! r

 

2 |4 `4 O5 l7 k1 k5 [9 F, ^

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

6 h# B1 A" w6 \/ G4 ]! a7 s! \

 

& _) A$ e4 i# j- A- T- [% e

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

' m! ]+ M) |1 j7 J# X; c0 v A

 

3 J5 P& \5 [- ~5 I! i |

 

" g$ z) `; |- U' S3 i- k n" j+ E

 

' g( k: D" c7 I4 \$ S. Q$ N$ V

 

2 G/ X' @; H* N, y0 o8 d

是呀  就是搞不明原因

8 U# p3 |$ K. p$ t

 

$ S. \- Y; b* T, [

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

3 [% l- l8 H, ?! |

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