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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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+ c# y! ?0 W+ s4 D; ?3 d1 Z

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

8 t n3 m# U" E% O# F

 

, E, l+ y$ ~; W3 |5 K0 L

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
( _( t7 O7 Y& ^' a6 v

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

4 i* T) Q" P/ Q( l6 m

 

4 J; Y; j6 s$ P" I. p1 i

 

2 _& l& }1 U8 a$ Y

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

1 \; X9 V" G' k9 E$ q) S) K+ V

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
% A5 X* s( O7 v: O; Y( t) Y

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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4 N9 u3 P8 |- y& U2 f

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
$ d4 L' K& j& W7 n. x& W/ Z

 

7 s3 H& ]! W8 U/ F! L

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

% }3 C' X4 T, J0 W3 y' g

 

9 `0 V- n' x: D/ J5 _* q, d% h

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ( e I2 }* u, b& p! x

  反对回购被掠夺文物

& i) y# I! A9 _% |% u

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

6 S+ I3 X6 j! J6 G9 g# f& n

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
+ f" p# `6 Y# A; `8 \* c& F6 P8 l

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

5 b4 p' U1 O) |8 k$ N

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

* X! Z+ J5 f( z% T! l5 s9 N3 \! c

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
1 t# D2 h& x& j) z

 

4 r, E+ @: G5 g k- ~

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

" z6 w6 g" S5 Q4 e: z

 

9 f( h+ z( F3 I2 B5 D" j I5 z P7 F

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
9 q4 N: `2 y2 B; @" O' E

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

1 C# Q7 l# m4 S. D2 P7 r

 

$ J6 ?' i+ s6 q* C/ j" L: P

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
4 b( ?$ C$ |2 a7 A! t

 

3 ~/ u! S4 p2 J% X

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

1 d. `; @* M. ]! G s! g; X$ L% p

 

* m" x! L; }6 v# B# ?+ P; B! B

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
5 _9 d: @; o5 I: N7 r2 L7 R

 

1 W Q0 q2 I1 o# n8 R

您从那里知道身子是石头?

$ ?6 |5 G% d* z0 `# a6 P8 H' K

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

2 f2 K0 U7 U* ?1 z

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

4 b$ }9 [6 j1 k4 Z0 m# ^

 

# m- L+ Q3 U, }$ j

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

4 w$ k# B" P% i+ `' F9 X

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

) t1 j8 W4 q1 ^2 T& Z

 

& n" \" K0 l' c- ]3 I3 B8 V8 J

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

* w- t" R" ]* v

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

v6 ?" ^, e; {0 u+ d( r

证据直接证明。

. D- X7 t. w$ ~7 _; @5 I6 z! J& J

 

; h2 O! B9 e% U- X

 

) ~. y5 f- H: k4 V& _) q: n4 N* P

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

" L7 ^% W4 i L) u7 ?9 Z; a' [

 

3 W1 t1 [# e- x

我个人的观点,补一点准确,大家参考

: e* b3 y: P. O) U5 a2 r

 

1 V c* z) g @' v8 a9 r2 Z

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

3 \" g% H7 L6 s4 u

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

* ^" |7 ` b1 D, E( j7 G, L; }

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

- _7 f" _ d3 M% W" q2 ]' W

 

: v' x: X4 Q! n& n3 R8 l6 p& C$ }

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

7 r% M! D+ ]( ~$ E7 g, k4 w

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

5 B, s$ h9 p6 v7 n

 

% a9 _/ r1 x Q5 x3 \- U1 \* q1 Y

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

6 Q8 g' K, x( z& J" a

组合需要。

/ {8 x: ]1 }& h" r. m: h

 

7 \2 }# {+ X9 S5 T3 e& S

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

% A6 F+ z6 O! F4 ?; }

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

9 M- B5 }& R# k9 [ ~ G

 

: U! |/ [$ c& t3 C0 }; ^& }

 

; X. R. m; c8 `& Q/ P3 c7 I

 

6 U- c0 n4 u4 p5 F X

 

! c2 _ G, ? g

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

1 y, |& P. d* F5 {

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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