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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
. ?; o, p: g5 d0 U4 u

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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* ~5 H& R; Y( V/ m

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
5 M, `8 s& o/ V* L6 P

 

0 W. A& ~3 y) x+ q8 _/ C$ A% J

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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6 l# n7 i) C' d

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ! H1 h9 o8 s; T3 i

  反对回购被掠夺文物

. K+ Q. a0 s1 [9 |1 j" E$ R

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

; k! o4 N+ K( F/ n. L

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
- a `5 ~+ Z& k! ?1 O1 n

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

$ N: D1 u+ N% Q

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

. k# N$ d/ n3 H @% ?

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
1 }; l; s" ~: o$ L0 _. X$ v5 }

 

7 ~7 E6 \2 q) |+ N/ a

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

% R1 Q% s' \) }9 u& I4 [

 

& r- e1 L+ e. |. q7 B

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
0 {& r7 j" w: K1 X. ^

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

) ^ _; e( [3 Q- V" m [; J

 

6 `' V1 J: Z3 U) @, s' P

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
9 l" t3 ? Z4 S

 

- r0 i( r9 k# O U% y

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

2 b5 f* `. C" [7 w# W

 

# b: V. y6 Y& P' X( U

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
* q. ~! s n& ?

 

3 l. j4 B: N, C3 g* |) p# k7 h

您从那里知道身子是石头?

6 ]! C& ~5 P3 M+ w( T

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

+ l8 ]9 E$ @. {# I" e

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

/ a0 N- ]/ c% V8 M0 M

 

9 O; f& Q8 V! G

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

) j2 m* j/ a, u; `7 z

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

) E$ @7 a- f) a" E: S, Q

 

. E* q% l( a0 |

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

* Y) Z* s* W; H7 @3 x

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

) m3 T! p# b9 t! K1 C/ h

证据直接证明。

/ ]; p! C! T9 }# V( B! o

 

& ^7 y! g6 F2 }2 j6 l7 z; E A& B0 y

 

: [0 F. J5 @% [& L- [2 ^

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

" s( u# _' _' \: p5 G

 

6 i' p: h8 z7 ^( C v% \* l

我个人的观点,补一点准确,大家参考

! u+ G9 C) m+ ?0 ]% B7 W7 |1 ~" u

 

% W% P5 {% |+ k6 s! K+ }9 B6 X: \4 W

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

. t, K+ h3 F" w; J0 t! V

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

+ _' Q" W2 O, ~* M1 M' U3 b

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

! L6 V. g: Z! \9 f+ l3 g/ B% I+ N

 

* w- \) d7 Z6 R' `. `" O+ w

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

! z3 h0 ^$ `2 i; F2 K9 l0 A0 @

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

3 E. b7 F6 t0 b2 w, S( ^4 z7 Q

 

( o+ w, y( C3 l9 V

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

8 D8 `% p" s; h% T" D; n1 k

组合需要。

% O9 E+ N5 ~" C+ m' B

 

& f$ l% ?! n- ~/ h" N, @# W5 `

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

' a1 U' |5 s% B. t

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

8 L% W1 X9 q. o" W) j8 O

 

) I/ e$ Y! y6 k9 E

 

# e& f" L4 _9 P, h' a% x" l

 

; H( Y9 q: L( P

 

. E8 S+ }1 n" q6 O2 j

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

" q, r8 K+ F0 P- a. R' s

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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