[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

/ j8 R% r; z! U; ?% J, {

 

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

" O9 l; r- p" L% Y

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

- s2 p$ H: l9 @2 @, q6 h: n

 

/ u# f, t6 p9 }; {1 j0 J

 

; Q; t! q9 x2 f6 m& E# U2 |

原帖是aidushu所写：

 

/ ?5 u9 Q4 ]# J* }3 @

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

, k9 \. g) F8 Z/ [6 D

 

6 Y! d2 J2 L$ m. E

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

/ J0 ?; O. h) U

 

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

2 D, E* a; O7 b7 G4 z. z( M8 @

 

（二次点击看图二高清大图）

 

, U: R; M5 t5 ?" h+ p9 S6 u

 

. |. v# ~( c: Z' M& {9 N3 n' r

 

* I/ F, J# w6 R: G

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

, L4 u- h8 r2 B9 S( v3 V. S

 

: ~2 D: \! m w8 ^9 T5 k( v9 K

由左至右，由上到下，分别为：

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

/ ~) w+ F* R' F& ^* _6 V8 f( Y% O

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

' d/ q+ g, L3 ?' U4 S$ x

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

* o2 ~: x, V8 [ n. B

 

 

 

 

' ^9 S2 q" g$ a; I2 Y

 

9 c- y* `/ G+ E, m7 h8 S

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

0 g2 R: r- V9 j# B

谢谢了！

) [3 Z' |" L; T0 C5 c

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

# C+ z2 |0 H" o" {' k! J! L

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

5 l- E0 y; g6 M$ i) Y2 C

 

2 o; B7 k/ m4 z& s

[讨论]：围绕一页相册的问题

' }. s, N3 O% k1 a0 I. e$ G3 [

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

3 ~' @6 H9 j* a! y: v* o3 ^

 

! m. v: p9 ^* l: F' w1 Q

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

/ \* T' S9 l& E. ?: `6 }8 H

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

% H4 l8 H2 q" Q& Q

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

$ b) X2 G8 a- X5 N U, N

[转帖]：        内 城 角 楼

9 X! k* S: B. c

 

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

. c' M$ L; {. Y$ O3 t8 o

疏云：“浮思小楼也。”

4 }( I9 W' I" V) [

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

! |4 }" {! {$ s$ O1 \* ? q

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

( X! t- }% g2 h0 L4 W& X2 J

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

S6 A$ e( d$ Y" m9 `: Y/ C/ y' i3 ^

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

+ {3 s" r( y6 T! A; @8 o5 g7 s

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

3 v) V" Z) y3 ]) @; a1 k" ]9 p3 m

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

+ u O& o8 Q; a( l2 `

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

% F; {0 h. `. c) k# l' G

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

5 @' P8 h- B( E& k: ?

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

 

& l' b$ u% P4 W$ ~

 

' H6 W- U) D4 u3 A/ E7 E

 

 

% K" i" O9 v1 }6 N& G b

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

南面的西南角楼的坐姿：

 

' n" \7 b2 c8 `

南面的东南角楼的坐姿：

. ^+ @& d% n9 n# l# W

5 ?( d3 O" h2 w0 d0 z- N; d

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

( G1 C4 Z& w; D( y' Z, Z

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

3 Q; N& o8 w! U* k5 N4 k$ v! A7 B

 

/ t8 y2 S4 @/ \

 

 

" Z+ S$ C. ^' |* }, P, N

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

8 V' g- p' T" j+ y

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

, W# e2 e( e9 | U0 m" s6 `

 

 

[转帖]：      内 城

4 V: K t) H- x" Z8 M/ O

 

# I2 ~+ w7 }, k5 K" q$ y

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

( ?7 e$ j) h5 Y$ s8 V# o

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

+ M$ F* Y3 l H1 T7 k2 G

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

+ a& H& Y, p- ~" k- g1 K0 R, ]4 G

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

- v9 G7 a! Z2 h. P

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

. x5 p4 W% K4 y4 ]+ D( I" p7 }6 D

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

4 e5 _! l9 h" I. [7 D! H

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

$ D# p4 @/ M3 G& Z

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

: a1 Z3 X$ r! r! {* d j

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

6 g# x! e C) S8 M* l4 |: E1 `- Z

......（略）。

. S( n$ y& I/ M

 

$ X5 j% o- Z3 A0 z. x1 {

 

北面的西北角楼的坐姿：

( z: N% W- [7 U* c

 

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; O e6 h) z1 ~9 c

 

: I! \9 a) y B' m3 K

 

 

北面的东北角楼的坐姿：

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& S8 t+ p$ e( E7 {% H! K" O: W0 Z

 

 

. F/ _ g& m! K- @/ a9 x

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

" i% k6 l( r4 K ^* r

 

" G& I) b, Q$ v; w. A

 

M0 U* S. \4 b, p# q

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

% S Q: M" j( t

 

7 l; G6 m! J6 v& [9 b* A

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

0 c$ U; b2 S. ?5 N/ ?! A5 _/ F

 

+ x3 @) n$ F3 T: i

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

/ J* x: n% v4 B) j- S3 M

 

1 | @ m2 W- d0 H n

 

 

) F- c9 o( O) I. u/ q$ [

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

9 J" i9 Y( m' u' M; f: O V4 j, R

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

0 z5 ]+ n/ E) ]: S. C& Z

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

 

* ?9 ~* }' N9 ^8 z1 ^; l

 

( J" T. E0 a, q6 b8 f- t+ a; ]/ Z

谢谢adam58588来参加讨论！

3 d# q6 ~5 q: a3 B

 

8 B; J! v* F, ~' w6 w

赞同您的说法。

' C8 r& I8 A3 [$ {

 

+ z0 h! I5 n v4 l$ F) \: m

 

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

6 t! P l) c% G' A1 C) [6 V

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

6 X" w! B: }9 p8 d2 a" A

 

4 F1 q$ j/ l8 r! ^; l

* S/ s$ |! J, h z6 N* O

 

 

 

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

, X% F4 A, Z) W

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

 

确认需要更多的证据。

/ s, l3 ^- L5 e5 i% {2 O- e

 

 

 

3 s4 c+ w9 r$ \- V5 U0 P. L0 I

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

1 w5 m9 o4 ^9 i

 

& ?, e6 l2 k1 K, o+ p! R( ~2 _, J+ y

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

, k, b/ N) m$ Y z+ |3 s

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

5 h, w+ |; Y0 L' N8 v, {) e

 

' `# d" ~$ T, A# y6 |! j3 U

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

    只能是前三门之一的箭楼。

% q2 C$ y! O8 f( f S) X+ z: p' W

 

0 [- L; N, v7 n8 R

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

3 L4 o! \4 F* v

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

+ x% ?! G5 x `& ]3 `

 

 

+ j/ B0 P/ F* m2 j+ o3 j5 ?

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

. d/ I( u# H; _. s6 R* D

 

! h3 `# D9 F* N+ C1 p

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

9 w# v0 ^! n6 B, t

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

; J% G! i) Z, A8 m* r3 V$ d# u0 t

 

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

3 b, H0 z7 r: J) y0 l& P2 F

应该无疑问。

$ ^- ]3 @( [% v: m

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

! ?5 p5 S; G' T. p5 S2 T2 r

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

# o( \) i+ P9 c$ ?$ ]. U

 

 

1 N2 l: b7 F3 ] j$ \

9 B+ l7 C2 {: a \) H; v- N

 

 

 

4 e' x, B( U* d/ |- N

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

3 v& E: l( M4 x' C! F8 Y. L: E

 

( P. Z3 }) E" ?! n, `. `: S8 ^

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

 

9 ]! {# ~4 p: u i

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

4 L! A! p8 W' i8 l: `

 

3 n0 J5 y# `: \5 D z$ u8 d

 

- x' p* Z% b8 @+ }9 I4 o9 U4 E

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

% e' c% G8 p0 \; u$ \

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

) ~0 G. ^! Q4 s

 

[讨论]：围绕一页相册的问题