[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

7 }: H9 N' a3 H* K

 

- A4 a4 E0 ]2 d& A( Z% {

近日翻看老帖子，看到一页相册。

: T& G* ?- x/ T. N2 n7 G

 

 

, H4 H) D, c9 f/ j; B6 P

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

4 k6 W3 x# k5 G% k

 

原帖是aidushu所写：

( m4 s, y! X$ x# F9 E8 c

 

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

5 k' A: R M1 Q4 B5 O

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

, F. ^2 o# o) v9 y3 O- |6 g* A

 

+ g$ d! s# j; D$ U% t+ n

 

0 p& K. Y2 t5 b2 p/ J

 

0 `( { e& E7 z' L

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

) b. l& M+ |, j$ S2 ?

 

（二次点击看图二高清大图）

. ?8 \1 y! N- V3 t, v* q% n

 

) n4 f; Y( u2 J4 T# l# f0 f

 

! v% l- i& Y( Y0 |4 b; s6 w1 ^

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

& L& N7 W3 Q2 q4 l

 

5 U; _& y3 A H3 r: d; T/ g+ Q! ^

由左至右，由上到下，分别为：

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

0 c! }% F( @- h" {

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

4 U% i5 t) H Z0 E d8 v" e" U0 E

 

5 j* N5 N" s* L

 

9 v: O7 T% _, C7 G

[讨论]：围绕一页相册的问题

( m: |5 w" T, K8 t8 C, X

 

6 q, O+ |9 y `7 M

 

3 ?* v+ L- R5 l# |% D

 

% F# y8 ]: o- U: N

 

T( b8 }7 s: b

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

: F# \4 c' P: Q7 j& O

谢谢了！

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

& i( A, K3 H; w6 p! G

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

% n) _6 K2 i8 T( K/ b

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

# a9 ~, Y7 y! e' e3 w2 a' w8 C; t

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

2 n* [9 ~$ \: Q! q$ O) n

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

1 f9 q: Q! K4 Q. F$ a. J- z

 

+ x1 m5 }8 n9 b7 ?* ~

 

; E1 ?1 M3 r+ C2 ?8 p

[讨论]：围绕一页相册的问题

# ^; L; n0 e; e4 F+ F: k3 |

 

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

+ b+ n: Q4 n/ Q4 J+ j( [& ~

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

0 j: `, V: \* k+ e X& a

[转帖]：        内 城 角 楼

 

: Q# A+ o( r2 j i

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

( U% k$ R# B. [9 W! N

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

; ~. E+ d& e2 w' [6 Z

疏云：“浮思小楼也。”

- p P# ^3 x% [- B1 N, }

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

. v$ I' @* f8 e0 N8 o

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

& B# c( T5 T- E1 A

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

! A; @: F. }2 t% n

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

) F, t$ U& V( o* ^8 w

......（略）。

/ H0 S* n! L/ v

 

 

( r; i9 s% M% `2 V+ _' |

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

J5 X7 r$ c' T8 Z

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

) U' q& z# Z7 {2 P; J8 A/ r

 

. G! Q; |9 Q. W4 s6 f! s

 

南面的西南角楼的坐姿：

/ ~& K' G/ w* I2 U- c: v

 

) K2 `* B* z5 N7 ?, Z: {) j* v

南面的东南角楼的坐姿：

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

' Z8 C# D0 m3 X3 M0 [# E, L& N

 

' g# C2 M# W q

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

! c' v$ f4 }3 n! N9 \

 

0 k' Q/ J) ^; [. ^. Z/ H

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

 

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

5 i% ^& _# {1 D8 @) L: U7 d

角楼位于城墙转角的结合部。

' w/ W# D. S, C7 X0 \

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

, ?1 k. i) n' B& M" z! R" D8 K

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

+ g! u: K; E, \2 O

 

 

0 X g+ J6 A/ d1 }

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

 

 

: S* L, R; _( Q( V1 t- [6 J# Y4 i+ \; y

[转帖]：      内 城

1 Y( W! @9 A! s

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

5 L6 f1 Y: [- ?2 b" e

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

) W6 P) g" l8 \8 B- f, p

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

, u3 Q% l- ~. q+ e

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

6 f5 i$ `9 ?4 r1 Z; _& ~

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

7 Y/ |0 M' T& E- g

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

# s. R6 D4 ^* M/ t% g" G0 [7 [

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

# z- x, o3 g1 n# ?

......（略）。

" y- S& h) @1 j. k9 X! n

 

. S4 m5 B2 f1 r$ ^

 

北面的西北角楼的坐姿：

1 N. Q" ?$ P* z2 y& I7 B& ?" Q L" ^

 

. p j) S3 l8 F$ H4 \

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

* U, @/ T7 I$ A+ d2 T L

 

 

1 S4 ~' `/ l# ^8 n

北面的东北角楼的坐姿：

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

; K' o/ o/ Q8 O5 N4 J

 

. Z( r$ j5 v$ E4 z5 D: x5 K

 

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

( f% A, y, a+ ?! D6 l% Z

 

 

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

~; f X0 p; O' y5 b

 

5 b1 X V: X- @

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

3 w8 s$ Q L/ W1 m0 j& C

 

5 }: Z/ d0 z p% }8 _

 

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

 

& a- h1 g8 A3 m( r, \9 q8 |; E

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

B4 f* s$ S, B7 @' P

 

6 z5 X* W2 d; m% |0 ^% b

 

; b- Z) I- \$ a

 

谢谢adam58588来参加讨论！

$ W8 Y' E G6 B8 ?% T7 k

 

赞同您的说法。

% T! {& O6 Z. ~4 |( z

 

6 n, b& f2 k2 r% b) F

 

4 a5 r% d0 {, s% `

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

/ i- L7 O9 \! I1 D

 

8 x7 X" b+ O" q+ z [

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

9 v7 K% G9 f) W2 ~; E* B( r

 

% B# d+ Q9 t% A( O4 F

 

4 o/ O9 q/ P. w) m

8 ^7 Q8 {) G; M( c0 G

 

 

 

8 ^) w# Q" s! P- Y, I& _, A! ?

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

8 e+ U/ ?8 J. x

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

1 F6 H1 F s: F) |

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

8 {; ]7 o$ i8 E7 v4 E. l. p/ ?

 

9 m7 M! x0 _% C. \7 K

确认需要更多的证据。

7 [- P3 K; @' ]2 Y b' m, Q+ _

 

 

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

. F. u+ Q5 B3 @$ d2 W% a" d

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

7 m$ x" l4 d7 g% W) A9 b$ M

 

E, q2 a8 x! U( V; z5 N! y( P2 C5 Z3 U

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

. h5 u" ^+ c# b6 k9 H

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

" I1 q0 ] j5 S% r9 u

    只能是前三门之一的箭楼。

; d5 g; m; g, \, w

 

- z* K9 r( F" y2 G! T! M1 [

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

7 w& R: T5 M9 T' \! f! v' z

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

, A7 }# u/ ~. v

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

( U t5 W7 ?% p% u `- T0 ]( N

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

3 B( h! U4 A( F& x0 a7 t/ R

 

. ?% Q) Y) |& i" K

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

. m- x) I4 r5 u* W C

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

9 {; i5 g$ q- _. o* F% U

 

 

& v% u& U6 K5 O+ f

 

- [4 a1 l# w* u

 

, q4 N6 Y2 c( U" X9 y- E! B2 X

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

9 T5 \% }' H& N0 l6 `

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

1 |) @# Z2 O( y: y2 d% M1 F) P

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

) b) x9 ]8 D- |# n2 A/ I* L

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

 

 

/ s2 t9 ?7 l3 c) r/ {, U% T7 u

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

[讨论]：围绕一页相册的问题