[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

7 X( q$ g* L/ {2 t8 k9 U( N

 

 

* F) g( M5 b& k( U

[讨论]：围绕一页相册的问题

6 n5 x: z) g7 L3 b5 u

 

 

原帖是aidushu所写：

 

+ v( s7 g8 _' \! c- m2 A3 \) d

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

# q; Y/ E9 H- |# Z

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

: v' H: ]1 b) k. W2 l

 

$ Y) v" K/ o7 c9 y, g" O

 

* o+ z7 G9 m- W0 {3 {' b2 I

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

B- U3 C3 T# P7 h

（二次点击看图二高清大图）

 

 

5 X% Y( Z5 f5 P# U8 }9 g$ f

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

8 `+ f' }* s' J- K/ m( X) h

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

 

, {/ |$ L+ M. M4 V# T" `

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

! G0 |+ T+ e8 x( v+ z) l

 

4 q+ [; a, n5 Z5 K' _& q* N4 K2 ?0 m }

 

: i3 P' n. U/ }: R4 L

 

6 A2 p# n! _9 m

 

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

8 w3 d: }/ U4 V" h, D

 

( J2 t" Y5 P/ e3 c' ^+ ^

谢谢了！

- Z" a& x2 w( u; v* l5 a

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

' X$ M- P" m& O: N6 p

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

1 A- s% N2 m1 }

 

$ G: E; x* K7 @+ c. \: o8 A6 y

[讨论]：围绕一页相册的问题

$ ^" Y& n5 Y4 h: Y

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

k+ \3 t: W Z4 \

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

* M. F. w, C" X( T

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

- \+ B' {; [1 E- X4 f( x

 

8 Z( s' C O1 w. b$ I

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

+ a5 {: F- a x+ z9 B* l! K0 j

 

# i% I. C8 D) i

[转帖]：        内 城 角 楼

# R' @, O3 ?& L% ?' o, p9 R

 

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

: L$ b9 x t) b( ]) l( R

疏云：“浮思小楼也。”

5 m+ N, Q7 J# m k

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

9 @- d+ E) }2 a; Y( E# f9 l

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

" v2 h" s. h% W

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

' D9 Q8 J0 f! J+ b; d F

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

1 b% {1 a6 y) R4 e3 A0 f# a# A3 c

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

F6 f" a# M x) r8 \7 z

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

$ ?/ I' L: o7 M/ R u8 |/ g* x

 

角楼位于城墙转角的结合部。

/ ^- w. i2 u: w8 Q, A7 S5 R, z

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

; Z- g" h7 ?+ F W1 U

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

4 e2 P9 S% }" u# w, D& ?* |4 t

......（略）。

?; l0 Z) t4 e- \) ^7 p

 

3 M" v# r/ j. u% n8 J0 x

 

& i# ]* w8 r2 A! E2 e* w

 

 

% P5 m0 {/ g% y8 X

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

' l8 a# h1 c; ]. M

, z3 U+ M0 \$ ~! f0 C/ _

 

南面的西南角楼的坐姿：

2 g' ?. @9 M& x4 u- E' Z& G* H7 @

 

南面的东南角楼的坐姿：

4 d- }, p, }# T; L" j

 

) t7 N5 ?) R7 `1 S1 I! A

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

; _3 O9 E2 `- m$ J: Z; k

 

5 |! M3 T% p3 \8 K; S* B2 t! m b: @

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

7 M/ d3 P" M: P

 

 

 

8 t: Q* o# S9 n1 J6 Z0 Y% V: W

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

& v u p) P5 C# U3 A

 

4 O- k- i+ F3 C5 P; X

角楼位于城墙转角的结合部。

$ ^8 r; G0 a/ F- i/ o

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

% w0 E$ a9 q5 J; Z: _5 w

 

 

" Q3 O" \( a! q8 y

 

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$ F) r: q( s5 b7 M

 

% A) z1 L9 A+ W- q7 |

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

" x9 G) M( B( N. n% P5 _

 

 

[转帖]：      内 城

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

# o6 H$ x$ x! K- C% Q& l2 H1 @

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

1 `. B/ T+ n- J

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

: F( f1 g* b' g1 p, R& D

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

2 w5 w" k! n; s9 E# [* X* q% h

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

4 B5 s4 `( q& \' s4 {! C- R

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

* q( U8 k% [# s

......（略）。

 

 

北面的西北角楼的坐姿：

 

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5 s+ {/ i4 Y5 S* z

 

5 K7 J5 V" p/ B( m) v4 h$ m: g

 

 

$ g- @1 h5 `: p4 I

北面的东北角楼的坐姿：

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4 {4 z7 O+ n* [" z4 R( C

 

 

% p' k& H2 @# z, B

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

 

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

" _) a: f, R' l: m( C

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

) i6 o$ K ?( d$ b+ |5 S

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

6 I2 Z' \' N# k6 c0 V: g$ v% L- N

 

 

 

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

2 D0 y( c. i i7 ?, r

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
: h( J! b& ]. K) {7 O, L

图三英文标注就是西北角楼。

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

8 U2 z* F8 r/ X5 }

 

# h' t( \' j% E a5 A! p! n0 d4 Q

 

 

谢谢adam58588来参加讨论！

 

赞同您的说法。

 

 

 

! g7 E. ~ \8 G

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

/ }, X! u$ t. o3 K: V% m. H

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

 

. G" G. K" `1 ]8 t# X; f

 

1 Z- L0 y! B. H) I& c I- u4 R

 

' |7 n8 ]; Y7 T7 j0 }

 

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

! c" q9 a4 ^& X& J

 

确认需要更多的证据。

 

 

 

- y9 G; X$ a% E M

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

6 {5 Q) C' i2 v$ v, ?, r2 l

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

) @+ ?7 E! P$ v1 h7 u

 

9 z7 l2 U* R0 A- }9 e

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

8 Y: A) a: M. u

 

+ h3 ?. w, I; S8 N

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/ P! P. f$ ]- k) G

 

7 F8 T& x3 M# b! D: M5 V

 

/ M: [2 d9 n' f# s5 C

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

) b! N; j. A% x( A

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

8 f _' s$ U3 w- d" h: I

    只能是前三门之一的箭楼。

 

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

$ b$ P5 M4 T! { d2 `& b- z

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

1 m9 a$ Z; J( W+ ^2 @2 j; a; w8 a

 

$ n$ J( T! U8 |2 F0 |

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

$ t- l) K8 q. V6 n+ Q/ ]

 

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

8 R$ A& U' h: @+ n

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

8 U- r* _& w3 }

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

% `/ t9 C) j; U

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

* f3 Y- w( r' s9 j; F$ \- `% |

 

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

/ h: f) T9 Z4 \

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

 

 

( Y+ C. m! p6 `3 |( G

 

3 E+ G7 t; m4 P, I }

 

- g. |: m6 j2 H/ m- i

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

p$ w+ T# [8 J+ h2 w! U% _

 

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

1 _# `. U* W4 M% c5 D1 W k9 P

 

8 s8 P" o( u6 t# I' X, Q+ P$ y

 

1 Q3 Z8 `! i- f; U Y' I

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

1 f! u# e' ~5 A0 k( g8 D

 

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