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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
2 y# B* L, Z* u/ p' r

+ B- P3 I. n: M/ c+ H2 g  f( Q0 r5 S$ v  \+ Z- S! `  o+ n
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举报

发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
6 K/ F& h7 v) a! w) g- z* D' A
$ V" g, A% Z- C

7 Y: s  f* [7 I/ K+ Z
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
  O+ X* X, i9 C, v+ Q图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
5 }2 }5 k( o! J( Z; R5 k
谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
1 r! U! k) P$ a* j. r7 L+ q& {4 D& P6 k5 Z, E* A" @* h2 ]
6 d* U+ h; ^) z% O
跟您一张
3 I) }  ~4 n9 h! p' X" d1 H* l( @# r7 @5 h- B- V5 S: H
+ a9 I7 G, G* t: o
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
' t% g! B9 M- A; B- p
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24' X2 H2 w1 K5 o6 `. \: T/ Q
跟您一张

$ ~' x: L" v7 d( {* m- S欢迎跟图!
  k9 T1 Q. S" N: c# k* J1 H8 j6 d7 q* q: a5 Y% m' H
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
' t0 @2 G, O) o0 v! A6 Z! m) D3 T
% z' u9 @2 p$ Z: o& D1 L7 [4 I
! G  [/ C3 a! H* i0 N9 t
1 n1 A; P+ V8 x% h+ g( a
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
' G. p/ X! J& S" l- M, [# W谢谢啦!

! ~* G3 s1 I/ s/ D" C不用谢!: M3 I3 [8 N6 `" n* H' N' V

( N  O3 K! I: U4 a+ U
$ G" w) j' s4 w
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
& o: Q" r( c) M% D/ y
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
0 z* b- a# e& e- l2 @2 I" [不用谢!

. I+ \. D3 _+ u/ H( ?$ N8 b: O
/ l- L9 F: \) d& p2 y8 \' G4 ?+ O; s/ ?3 X2 @$ K4 x+ F
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg ( B; O; k  M# j; D

+ L1 X, }, g% m$ ?& w; Z& k0 m6 T0 Y/ \% C  w$ R" M  m/ s9 i

& \0 S6 Q' D$ A' L7 |) p9 |0 ~& t. j$ W! p
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
" i+ s, }) P$ u3 e% Y. S1 ^
上去瞜䁖。
+ y% u# z; m# t# L/ n! o
" f' Y& e2 n" a

" Q" |0 l4 t) b' ?
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19$ t3 {9 q; N0 L! R, O+ T, W
上去瞜䁖。

& G$ e2 b* U5 c$ R( R5 P% Q/ V没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43; ?& O3 x1 O+ a
现在的燕墩应该是后建的。

; j- j; ^# ?9 ]! m怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
: Z- \, f% B- k+ J6 n/ d怎麽个后?
; t: a" H$ a! T4 h' }
是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27  i3 j5 Y  @8 s9 u) L2 y
是原汁原味儿的吗?

8 @9 Q) s" X: U/ ^% I5 W怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
5 V; L% n. y( C# X; a6 m* }% P3 k怎麽个原?
( W( ]$ m- q' @, u
嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
  ?2 m/ t) i* n( F* ?/ R  B5 b
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:586 e8 V$ I: G' ^& C
嘉靖年间的?

# @& m+ L- l& J那是够老的!3 _+ B) q# R- x
首博的
6 k4 ~* y( C1 Z+ z. C5 }* J
) x$ F6 D% `% o 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg * r7 M  I* `( \9 s: h* F, i
& B3 y( ^5 d6 E6 d4 C. f) v
. E5 `( j* M6 `; @
7 [* z/ h7 T2 A3 A; v) G
) \5 M7 q& _, w$ o; a
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:534 e* f' [$ G& G! _
那是够老的!
. q' v8 h2 g! I* t8 I首博的
* s8 b0 i: h1 D  L+ o3 V
首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
+ a- d3 p% a4 H5 _* ]% e; A: L$ J首博收藏的这个是真的吗?

7 |: A/ h0 a9 E8 \: }+ z何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
: M0 J7 A8 B$ G6 C何为真?
' j1 M: Q' M" k4 n, `# h8 m1 ]
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
) }3 J1 l7 w- M  F6 _. A7 \原物。
4 S* R+ T; d2 Q
博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
: x, s  M; p5 E+ e0 a- Y* n博物馆应该是原物吧?

% Z, U# B, I* S7 b8 ~ 那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 7 x& E. U! U4 c$ @3 H
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:360 l6 X" W6 u; {9 U* c. d
那么永定门的燕墩就是仿建的。
, ^# L' z0 j+ M4 `. g5 c
不是一地儿的,两码子事儿!, \0 ~/ g, \4 E8 i1 `/ r; k$ V, C* f
天桥还一个呢!
! u# E7 Q- F- k" Y( \  G$ O# [! x7 V9 n3 @  w/ d1 e
DSCN6560_副本.jpg 6 i; h, H1 \4 k# D0 D5 M( N6 a. y

4 F  u5 t7 m5 @  ^. q( {( ]3 ~* i+ H5 z9 H

) h. {/ W, C, _( `1 n, q/ T! g. X% |; r3 A' k
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36: B# @" f1 _! Z5 G# _
那么永定门的燕墩就是仿建的。

+ b; t$ b% N' w- t乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。) d6 U  }' l# [& z
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
0 H& G) S( v$ C8 h不是一地儿的,两码子事儿!
* B8 B  {% I- a# D1 d1 v) b5 ]# \天桥还一个呢!
$ w4 p+ Q( Y9 H8 s* X
闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
/ v: k8 `$ |1 [$ _- Z乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

( {. k& ^1 h( q3 s1 H' T7 W 永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
( ~1 r2 z: i9 t永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
8 M8 a3 n* \! \1 x) U9 U
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

* S; R7 T0 ?/ _; X& a
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
& `8 Y3 d0 S. p+ ]& e5 i) K# a  u3 |闹了半天俩地儿。
7 F+ F. S* [& Q8 ~) i* o
这俩是假的!
  a7 Q9 i1 p" l- O" [3 G: U) }5 Z! L+ ^" n
0 m1 ]' E* O7 O1 \5 l5 q
DSCN9862_副本.jpg
! V( b# k9 \; G& j: H: C; p. K0 E: U6 c& V+ D1 J
7 H% f+ l3 Z" Z" I0 H! l

' c3 W* t0 Z/ X  S8 ^% g3 n" N
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
; m9 w9 V( e# ]. E2 d7 z燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
1 f" B0 a5 V* k' N8 _+ o5 y
谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14- c, V% |1 b/ s2 Q' }
这俩是假的!
: U: x  C  d" [0 O. _9 I6 c" N. O2 X1 @
我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
: n! t! [, S" ]- Z8 s- E# E- U我已经被您弄晕菜了!
: ~8 K- U- v( E2 R: m
看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
' o3 I  x& h' l; e( n看来您真的不熟悉这些所在的位置!
0 Y1 a( P4 Q2 h# q3 b9 J
我不是不熟悉,而是根本就无感。
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