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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

! s: V" v- i k& G

 

- y: X' ]. w0 O3 k, a* k! B

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

5 q' x @4 i6 J+ P7 Z" J6 i

 

2 F" p$ r6 Z) _0 E- I0 g* F% x$ G5 d

 

5 K' A+ z0 n. w1 H6 o5 j/ k

 

5 F9 ]6 Y6 [# x

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

* _ d+ d9 A* m2 b% m

 

5 s3 d0 p! y9 U( `; F4 `; w

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

+ ~# R5 i) o$ ?: p* |# y: w/ P

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

3 o1 |5 {& N# s

 

- c' e. ^# g8 B

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

) i( r$ Q5 x& V ] {3 |) A

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

! ^6 n, W0 Z5 ~2 d! x

这是北京崇文门西的城墙。

8 |& \# A6 `6 {5 l- {

 

& h6 S3 }9 |) q Z# J0 S

远处城门是正阳门。

( A8 n4 C" V, w2 |
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

% G6 o! ~/ ], t' \

 

: o+ x- x( ~9 K( i! }+ Z( @( Q

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

! U) W. s/ D, r- g0 e# H- b: v$ V

 

& `5 c2 M6 I# p. g: a- M4 O' }: t5 H

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

2 l `7 p& i$ I- n# @8 E, u

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

& ]+ b# B4 ^4 A8 }

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
/ F$ F8 B+ O% `) L6 D' T

 

1 h, ~( [ C2 n

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
, D9 q+ @6 R: v. M+ b. K

 

# V! V! m i; l( e

由地图上看,确实如此。

8 N8 ?% N5 I3 i- J


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

6 B K$ w; y8 C! ^
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
! e, d1 @) R5 R, D1 Z

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
) p$ a5 U3 S8 {0 ?

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

" M6 k$ t( v. i9 d
 
8 f1 h9 O( Z4 e8 z3 H& S* B4 y0 N a

 

1 C( @2 s, X$ X0 p2 A* j0 `

 

9 o7 F! B3 p6 f0 V* b

谢谢  看云起时  先生的回帖!

. v% _& V- X W6 J6 o; t- f

谢谢  看云起时  先生的表扬!

8 v( f$ e' w- [

 

: b3 }, h; C3 e: S" }" @

 

/ b. |7 f' `% [, \6 m, y+ h* v) `; X

 

6 Y7 e0 Q; a4 _& L* C; m1 x3 U

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

4 b0 o4 M. z* }) m5 p, c3 ?

 

( J* r; m% c* U, ?

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

S. q" s# V! h1 }( v

 

5 J/ G2 N0 Q* _# z

 

0 y9 B; R+ S5 Y2 J `4 h

1). 当画面的视野较大时:

$ o! z8 @9 w, p; n1 B2 M

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

- {+ x9 g" V+ v9 L

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

6 ~( v/ ?4 u9 L3 M; e& B4 \

 

- x& M6 z F# f* k5 ]/ D) l7 ]( P0 F+ b

2). 从拍摄的时间区分。

: ~* t4 E; W6 q t! w7 T

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

+ O; w( x: ~4 A3 `0 C1 g6 a

 

1 a D$ v( p; _. O T" d, V; c

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

3 m/ E4 G$ S5 ~+ L

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

' W- x! i2 I: y% K- H8 V$ m: ]

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

: U% Z. d2 a5 O$ j) B

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

- ~$ ^- y8 i% A, r2 b

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

! z9 D, R; g2 m3 m

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

O- C) Q2 ^/ i6 G; M+ G: A

 

8 h5 K1 O0 }+ z% q* H( w o+ v# L

 

' A5 c' @! h! ^5 S. s S# |- D

 

9 ?& l/ q) W3 j& n$ ^* c( t

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

# |6 T- T# F; |4 z$ z; @2 } C

 

8 r* A7 i% s' j- T1 @0 W1 m

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

2 g. L1 c3 D+ ?

 

q y: b4 u; K( K5 t

 

; } ~4 @& b" t8 D/ v- S

 

: z& `1 X8 s. F. |, ~

 

7 t+ N3 ~- W2 M' g' g I2 z

 

: w# K. B0 L2 r# a# T" ~% o

注:

% C6 N( C6 O2 r l

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

( d( e- F1 J+ l$ i1 _

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

# x( }& f+ E9 ]* r

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

# B) l+ H, _+ T$ z! H

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

! g! l/ O5 }$ B2 N, ?: R

 

kmtdqskg.jpg
+ M3 ^+ v; K$ I' g {9 u
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, e5 i0 t9 h( ?1 n9 Z; `- j

* g' T9 x# x& W# X* {) m

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

. K) v( N$ x- J* `3 T! J* L! ]+ b8 N3 i

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

& ~( A- R& B! M* V3 j+ Q
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?% z! J. J1 J8 m% u4 P
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

9 t* J; @7 W9 H
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
. y2 d8 \7 K) l) J- \

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

$ o+ R7 q& S5 w5 v

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

: i8 o% I" v$ i7 ^. K

 

6 T/ O% x4 y3 M+ t, z4 l

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

$ o1 h3 X7 x* C- F) b" l- n

 

$ L, |8 r, l- E& |3 u/ f) ~

[转帖]:

( S% _/ E( E w

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

3 m' o$ v; c9 J/ @$ H! a/ j* n

......(略)。

3 p/ b# B b. L. ]6 _; a0 x

 

+ w3 K ^' [& |. R

 

, N0 X( J; }1 u6 S, S- {8 x

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

2 c% n9 |6 R( x1 _& i3 ?8 K6 m- F% x6 g

 

! f+ U5 V1 @* }+ I8 m

[转帖]:  

3 w; W% d. h2 z, ?$ m

 

# p2 D5 R2 |7 Y% i1 c1 B7 {+ J+ E

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

. y$ i3 y* ~$ D; q9 e4 O

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

; B& _4 ?; z2 P# U- a

 

& j' z$ t0 g! M$ I9 n& d6 I

 

, B3 R$ l! T+ W! k/ {3 L' W1 `1 ]

视频资料:《通济隆》

9 p/ q: A$ b- q6 g* t7 r+ ^

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

- d* q7 y( [' W% |

 

- K5 x. ]" E$ N( i8 f- N
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
. T H8 y8 S, m8 }0 o8 \( I; O

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

9 V7 s* r( I' l4 m' s3 I% h

 

) C1 g% H( E8 o7 b5 G: w

 

. X( d0 Y0 t. r0 S

由地图上看,确实如此。

" j# k- [4 u7 Q8 \) ?

 

; Y c' U+ P% _* y- ]

 

' W1 f( Q9 w7 b( Q8 b: d" U! X

2iypauYT.jpg

0 w y2 U1 L2 }9 ~. M- q8 D
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

* e+ C" c* L3 j2 }

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

. E7 j4 w. M: F# T# W2 ?

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

0 b4 h/ R6 K7 E8 W8 `+ e

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

4 B7 a) B7 k4 ?) c7 d

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

4 a2 Y F2 P+ O+ W

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

+ M$ f6 p( `" A: N( {% v3 T

 

5 V s1 g- S( X" O

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

1 V3 t& l" b0 E+ u3 Y( d: V
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
9 t* D/ ~ z( y4 R6 u. y

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

8 m/ g2 O+ v2 S: B/ P

 

: ^8 H- q! h7 h/ i! f


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

+ H* ~6 {! q& u2 K3 u

 

$ M* |+ L, u, I; {( ]

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

+ F5 [" T2 z1 U9 g6 I' C3 D

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

# c% [! G; @ `

 

& E9 E3 x" U6 I

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

" \+ U5 V+ k+ n

 

6 a' M" L h- f$ [" H

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

/ |5 B! {6 n) J t8 a

 

0 V# u8 j6 p( p; k& d9 B
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
1 b% }1 C+ o0 e8 o5 Z4 R! z0 [0 d

......

1 @1 q# j- B- [' v

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

5 k6 v& c" i4 V$ D

 

5 o9 @9 V/ i$ d" d
 
" U0 Y! Y" r0 d4 o

 

# M4 q2 _5 y( F" t/ _. d/ h% c

西南角楼附近朦胧的树影:

" U! \. x% J5 d$ Y* ^% I: Q' N

 

4 R6 {6 t& M8 H6 x! d: w& T

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
! n- v! K. i1 ~/ t
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
0 t' L6 D' n% ~- W

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

; s0 C# U; k1 l, l. K4 E! s: w7 p

 

1 D8 x) |* x" E9 d! z9 v v2 Y% R

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

r% k u# l4 S `& G) R2 _

 

s$ b. w2 u+ Q& G% ?5 k

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

2 _( @& e: `) f9 \9 t

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

5 J" x7 N/ ~5 V, m. b

 

6 ^( L: z- h: v

 

( m4 a4 I, e* P: q; P8 S

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

: R& D2 m! [' X

 

. _6 z" p R0 g6 C/ X

 

TxemCMtg.jpg
6 { ^- B! Y3 K/ ?
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
5 ?) x8 f5 l& j/ B% h

 

) |! o, y0 `4 A3 O$ a

 

0 {$ K. `) x- P

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

8 w$ s" w* C. E8 q$ X* c) l

 

7 y( _0 c% j6 _


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

1 M% a' T0 a+ j# R P8 i

由此看来8楼的原片是正片。

7 d. l* g5 e" s9 S# \9 V# m

 

$ S; o% }& c+ c: h

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

8 u! S5 K5 O% s( y: s8 F0 ^

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

: D) R2 M: X5 p7 g% ?8 ~

 

& e2 {5 c2 `0 b# U _* G

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

' J: b4 p) X. e+ K$ M4 w

 

' @8 F2 C# `: I% W! D5 R8 k! n

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

5 K: F r* U( G( T# H

 

" p7 B% k" R# ~: m% ]" l, ~4 i/ J

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

8 x; g1 L7 l& I U- J) @5 ^0 J

 

" {% [4 x* ]% ~) D2 ^

 

6 k+ ?! h" u6 Z [
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
6 j/ S3 Y1 i) ^- v6 n, h$ g- w

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ t8 s- i5 s! c5 @. s9 H) C

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

/ Z% U Q! B3 Y0 ?: A" L
 
; c9 I9 l* V. O& q' x7 Q

 

% } b: [* J* R. a

 

& w4 ]+ r/ S* v5 q- W8 I' r

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

& ~5 ]# W- y# z/ T8 ^

 

( y! _# N; W0 p1 C, w; U" `$ |

WFmLFZ61.jpg

0 U0 F9 B6 n3 N5 s+ T/ C2 f. J

 

7 V( ]% z, F& p# X" t- F7 [

 

+ l* |' U, O. x) i1 e

 

* M" d# F8 U w0 G( I* c4 l4 h y& \

由此看来8楼的原片是正片。

9 [- ]6 d0 J; W/ \6 k5 Y# R/ D
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
9 g; M4 I6 o5 \

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

S( ^$ y4 X' k: c! ]

 

5 a. x. o# L+ B3 M5 G. ^1 Y

仅就8楼图谈谈看法。

% T+ b6 m2 a& W: K6 Q

 

4 Q: f0 n" J6 t& [

从两点说起。

# N# z- P$ o) Q5 L$ P9 x1 w

 

" k( {& }; ?# |7 I. \% @2 }

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

4 B6 \7 @7 ?) R

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

) B5 `( E. i/ j8 z4 P0 w- k

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

- P* L2 T& q4 G$ ?% ^* L

 

) w, x+ V4 X0 M" A& y9 y

 

6 z: ?0 h7 e4 m; } i& v

TKhJZGYu.jpg

; p) s7 S P9 F+ c- ?

 

( C; D7 `- s- B9 H( J

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

" X; g- b/ ?( U* T

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

( w0 l2 f/ a1 v! h

 

$ _0 y+ f; s Y# k1 Z+ k x

 

) ]4 g' t6 n8 W _
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# o" t4 c3 N0 U2 H& S

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

& \- b7 I& _: e, O% H5 c

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

2 J% g- D0 ^! u% R- U( o

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

$ }' M. p, J7 v0 ~- y
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。, l! S7 c# E, S" u$ C( c
从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23. P8 k$ A* ~. }2 I( h& d
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg 1 @2 V, D/ y8 h4 f- S
照片中城 ...

1 _: s( y1 ^& o+ A- Q0 V如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。* J4 [# `9 l/ U4 a$ ~7 |$ K* |4 m
日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。" |  Q8 {: L8 n4 K. L; K3 ~
通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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