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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

* `+ t; q/ d# i* C0 h

 

2 }8 q. s( p8 k: ]+ z7 z

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

9 P0 O& W: h; D. c0 ?1 o' o

 

5 Q. S: ~2 i4 C& N( Y8 E$ F t

 

. e# j: z3 z* |

 

0 M2 H1 P/ y% t2 k' y3 L" m4 Q. {

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

- P0 o) ^3 o6 d! t7 [! ?* B

 

J) Q6 M8 Z* l+ w$ l7 D

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

8 i* i% e# u3 t. m* h& p8 F6 A

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

- J3 l% b3 F( y' f. J/ F

 

9 @; c( p, s% y& s

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

* M# _! L. G( g0 C5 T

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

# a0 E1 s4 H D$ U Q3 A5 C

这是北京崇文门西的城墙。

: P% a" A0 |6 o9 \8 X

 

# q5 O! I* ~3 X2 N5 b/ G

远处城门是正阳门。

8 u# N' o9 v; u! F$ D- W0 [3 R: w6 U
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

% C& ?+ X/ p! I, X

 

; I2 H4 l) w% G6 H) U) k- V

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

6 |1 g1 g. m. Z1 T

 

6 R7 L. ~5 z# B" P$ C ]0 p+ k

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

, n; b2 s7 Q" ^7 V6 t1 T. u- f% C/ x# f

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

W' E6 C! |7 o3 v; ^8 e& i

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
- V! q# T+ {6 K5 D2 Q8 P

 

5 [: c" d4 V) Z+ f9 D' u$ i+ B

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
1 g" `& x, \! h7 }+ h+ ]

 

3 Y7 l) D) h9 M+ l+ K1 H

由地图上看,确实如此。

. K/ ~* Z3 n: Z# L# d8 c


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: [: E2 d; s$ K4 V2 A6 B# d* q- y
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
3 d% \) }8 n8 f8 K0 ~& ?

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
% f" w6 _: o' ], p" n. s

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

/ C, R+ I" P) I# n
 
5 N! p# t$ J2 H7 F. Z

 

1 ^2 L5 k+ i! d, V- o8 a

 

, A1 W' J5 v# J

谢谢  看云起时  先生的回帖!

' z' P( h3 c8 e/ ^ U" ]

谢谢  看云起时  先生的表扬!

4 K' D6 \* x9 D6 {

 

F s3 V! T5 ^* D

 

" f- [1 e+ G9 ^, q$ C( ~. i6 w% C

 

, ? F8 t4 f; [3 z' ]( u) Y

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

, h$ b$ P; J3 N* r8 w

 

0 H, T0 Y; z! J6 B7 x8 Z

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

9 n3 {& W. _. X8 m( j' c

 

/ F& ]+ g2 d% ^# }

 

" X; t& J1 d, N, b8 G- \

1). 当画面的视野较大时:

5 q% a/ z" M p9 G

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

+ f' W' ^* e& r7 L3 r0 }" M. s6 ^

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

7 |/ ^$ `7 N% h& a' b( q% M

 

1 t) @7 P! n3 X6 }- M6 H T

2). 从拍摄的时间区分。

, s; Y ] u' S0 w% z

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

! t0 _) H k# o/ ~) Y7 a0 @: f

 

5 B0 z5 E: [& Z8 z: G

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

- ]5 V' W# X& P) q

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

* ^: P/ {$ p7 S4 u) x4 K

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

( e+ X7 c2 F( f

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

; c" l2 D0 k" Q1 `

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

: B/ o" E. t; h2 C; P/ `* \

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

4 H/ }0 U8 o6 l; g) V2 G

 

: O- x& Y" A0 C3 o

 

* k P/ x) r: W- s1 ~5 j

 

( V! e* _! p5 D" \. \ B6 g

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

# J( m2 M- L# k: ^

 

+ N e0 m6 z2 I9 C

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

5 r( Z m( r4 Q e8 b

 

# D A% s5 t9 u5 [; B3 G. u

 

: |2 C8 G, J+ O

 

& j# z& D' `3 j2 S! _6 J

 

3 i* X, Z6 \/ W6 I: ]

 

' C B @, {8 `$ L+ D- k

注:

$ Q9 H9 X- @; q2 Z3 v

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

$ b+ A4 g2 G f0 N5 S3 F# }6 k$ A

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

9 u: r/ Z( j6 J$ O5 l7 ]( h4 T% U% M

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

+ S& o& P- ^! t0 \+ d T

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

2 z5 I+ N9 n: Z$ {. j

 

kmtdqskg.jpg
; r4 {( \, a9 B5 N7 D: k3 V6 t
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 r. V# j1 U9 a/ }7 E2 A. S1 }6 \

$ |9 k' p7 Z% \# H( \; N/ L9 U

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

& O1 Z( f6 j8 T, _. s

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

) I/ I* I6 N+ p- R( B* m
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?* E0 I, f8 A3 ]
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

# W5 F) ?, _& p# `
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
& ]) l2 a- b; t% e7 h" b

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

- Z8 k" c6 o* c

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

7 n6 Q4 U( T3 I" _) d6 X

 

" J6 B7 N2 _/ M# m$ g

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

" f, K% i4 r# L- q- o4 R! I

 

! G9 r# J! ]% h; Q. E

[转帖]:

& c- D$ E* f7 k# \. L

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

8 _; b, j# d$ l7 M* G q6 F

......(略)。

. K5 q8 b) s! p5 E) {" Q

 

( D8 h4 a1 ?/ d1 v1 q

 

' x% a# I/ B0 p9 R7 Z

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

9 d4 N% p5 { B# w

 

: ]* T, |; w0 m; D

[转帖]:  

; e7 ^! Q, o, O G, J

 

! @' C3 m6 \; Y' _* l

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

4 D: ]( B) a c+ z9 R& u

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

: I8 Z7 d- H, u8 S

 

, O4 ]6 a# G( o4 `1 `. _9 U% U6 N

 

( n' M; t. v! i e8 Z2 [7 ?

视频资料:《通济隆》

2 w0 I0 r& W- z: p; L8 C' s; E" Y

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

( p4 A- [3 d6 m: U1 k* X

 

* d+ p( m, I. b$ B: J9 }
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
" I" m- W1 ?+ f' R2 w7 \; }7 y3 |

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

0 e; a" v1 ~" T: a6 m& V4 L

 

- d8 |$ S/ Q5 _7 \) C

 

5 c( G8 `! C" d e- i t. w2 }

由地图上看,确实如此。

" M5 w$ K6 N+ G8 `

 

( w0 i* i' k& O, R

 

* C1 r' \1 C$ U7 }. V

2iypauYT.jpg

1 j/ R3 a- Q4 ]( m' p
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

2 E8 g/ h' u5 O6 I4 `

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

- H" y+ x4 ?- a* [! j* L. J& q

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

5 g% H5 R" A+ Z7 a5 ~$ u& o

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

- H2 b) E2 H& y! n* o' H% H

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

: O" e, B% K1 q1 C( B2 M) U5 G# y

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

6 ]7 v9 J) B, z5 Y1 U7 l+ {2 h

 

3 }4 B% x1 I: u% ]- L6 h1 I

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

$ E8 ]) ~) R! k/ U
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
6 a6 |0 h) k/ n, c# }1 E

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

( t. H* b1 o0 G$ U; V7 q0 ^- \

 

( t, Q3 b- D0 |7 \9 I4 W


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

( y- z/ N* b( j' Y

 

; e/ N: F3 z2 l* }" D9 {( ?

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

$ T, h; n/ @7 w p, M9 }* y2 g0 N

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

0 U( ?8 D4 z/ h3 o9 M7 r

 

+ z2 m" e6 R2 R" Z. B9 U

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

$ F! E' M$ _1 L$ w) @

 

- P7 M4 d. w p) g3 s

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

; |/ b7 `, E7 V2 t7 y

 

5 i1 f& e' F6 I# m2 c4 M1 K
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
' S2 h) \( Z% b

......

, K% N3 d( c1 C- g4 M1 z0 K

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

, E P( P# p- Q# e- F

 

5 \& z% M5 O1 Z1 C/ p
 
8 R' w1 T' Q F; `7 M N

 

. x3 j8 _$ G* ~- X* T1 T

西南角楼附近朦胧的树影:

# i1 T5 t+ r; M# m6 v

 

) p2 Z) c4 w0 q/ t% c* H

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
7 p7 I8 |' D" @" w9 e
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
1 M+ J1 I( e+ i9 L( b

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

& Y" [, W4 L2 n/ D* G' b

 

% @0 b# C6 R, l4 J l' q( {3 c

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

" p, N6 w. C9 K* H+ f! l& g. S' {

 

. u: G6 W4 K" F4 A2 h

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

# z, a0 v+ A, q

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

, s. L+ r/ k3 K2 Z7 t

 

, q# q* z7 m+ [! B

 

+ n- d$ j5 x0 e, c# P3 t. `

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

: Y% B, V/ O& Q; F4 F

 

, ?) {( C4 f9 R% L8 u6 f; W

 

TxemCMtg.jpg
6 b% |# `. Z0 a5 C( F
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
: Z# f- |/ b# l) U. ?+ U: A

 

$ x' S: d; R4 d3 t/ L

 

; s1 r; o `* A- g

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

' P9 ^" h1 _; E* d. C

 

% b" y$ w$ x# ?, m2 @: M2 F c5 H- G


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

+ {8 t' l; `5 V7 D# _, g T1 j" y

由此看来8楼的原片是正片。

, k4 P5 t" j w2 n9 ]; I

 

; h& p3 L/ m3 G. ?& f6 \

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

8 A, i3 \ ?+ H

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

8 _3 j O" d) S0 B" O1 _3 L/ B" M

 

1 d+ i# P0 @: a4 {1 c N: l

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

) p- y o3 f$ {' Y" y4 l6 J/ Y4 N

 

8 f: K2 z) ^: v9 c3 }% ~

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

8 r/ D" z( C7 w1 B9 ~% ~; {

 

9 |) ?/ p$ C5 I

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

8 g" C- z8 r, n% T6 m( {

 

& T! y9 w0 B3 Y. |

 

% Y, B/ J- L; I) e0 v4 L
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
: g: I/ w& I+ h

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' Z& I; C2 @! O. t8 h% R

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

/ x# ^5 G/ _! t A% p( _+ o6 }
 
/ S _* f+ P0 ]) H5 m

 

4 g$ d" M6 @! V, B( y

 

1 }" A7 J) h% w' c5 I1 `( {, {

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

$ p' ?( v2 `" x/ Z, R

 

! P" S- n! C! Z3 j6 j

WFmLFZ61.jpg

/ X; n$ ?+ [9 d0 j3 |' f( X

 

- {8 g5 S7 R, D8 K; j

 

9 _% M4 _, Z; n& P+ C2 U

 

5 r7 V/ M5 R% S# ]! z

由此看来8楼的原片是正片。

& ^* X4 q& P7 @* w6 U7 M( W( F7 V
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
8 b- n6 P3 ^; E. i# \3 M

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

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0 G* m$ a U9 g2 W5 g' }, N

仅就8楼图谈谈看法。

. B+ ^( T6 i4 i! M2 a: M9 |

 

6 H, |( ?! J5 n( l+ _3 z

从两点说起。

% {/ w% B- o* f% s- X+ ]

 

7 b) s8 c1 _; Y) ~! X# O

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

- A/ y3 r0 @2 _0 y: v

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

8 k# [& p3 g3 H: r

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

{6 U5 Y7 _8 ^5 o3 v

 

+ Q+ O0 Y3 q: i! |

 

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% N/ L8 I: y! l% W# N# Q3 j

 

4 o( A: l# w# A! v$ Q+ T

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

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     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

0 G. \6 s/ |3 w8 M

 

( Q% o" O0 g6 r; |

 

5 Z& }9 i$ a3 O' j1 u6 {+ g
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 p. G$ r8 _4 O: O

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

* y+ M: j P- B, L4 r% a8 X# X$ V+ E

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

( Z9 f6 {6 j- X V) w, l1 o$ v

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

3 w) e4 l5 }+ x3 C3 u
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
" b$ G4 g8 {( O" W$ J0 v; [从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23, k$ l2 \3 _' s2 k
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg & V( C6 S5 H4 @, D$ d! ~- u6 e+ l
照片中城 ...
* Z! G0 B: k" }4 i& d2 s0 y0 d
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
" U" `$ t$ b2 i5 u, {! k+ a* Y日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
7 w% p; \3 p' K, c) a# F# ^通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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