有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

2 V- n0 X7 S! A" l; t小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

0 [  v3 a+ X8 W' j

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
和安德路上这个很像

4 Q1 z6 g4 l$ ]( T小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
, p3 |' h3 o; ^% e4 c" U小区里？

% q* U: E: ~! R, ^2 Z8 a安德路55号院里。
6 w( W9 p1 q6 q& j$ k* c听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
( u1 _8 T3 n- e7 H% P安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
& Y5 Z* m! J  |' Z7 Z# Z$ x, M下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
0 `5 I; C6 q, J; e" W; [
5 o" ~1 W5 _" K/ l( r& g* d

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

8 g# e8 y8 F8 X

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

. U: X, w) e" B) e7 k
: }4 P2 C- F; @9 |* F3 v, m# V
6 ~* L# i9 ~" H  z* J! \

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

* D9 k6 i5 p& o& B1 |* W

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

2 G+ h( g3 F" h& B/ b; b+ w0 P5 j
, m/ x) P# u% l/ u& F像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
" \& B/ \1 S8 }同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
7 g+ h! f0 {' i有消息会回帖的。
4 E/ ^0 L8 C) S* y& Z$ D) z  b问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
% C8 G4 ^. v0 s# p下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

$ k( o  i5 Q, S- E$ q; N; K红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
- o" T" [  X7 L9 d2 Q像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

. U! [# U" K" y' O  s香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
$ j9 c6 }- b* V0 t: l也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
9 r8 _  R% u* V4 R* O7 S# }红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
$ B3 r; f$ [0 L: }) w- }
3 P( B- t" F+ U3 m( Z9 v( ]碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
0 M" `" p/ _' [& r/ |, Q- W
1 n9 \. b# ~( h% w; x1 F

京西走马_3

0 \- K  x+ p; B/ \

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
. i& }& E) I- q5 B  B; d
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

" v: c/ n: ]; _% f2 j1 L: I. ?3 A

2 O' m- _! X4 s$ c2 |5 H

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
  J& z4 v& m9 X8 c" Z# e9 v: v在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
% z# r5 W" s" q' s$ C3 H$ N2 ^$ y像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
' m+ w% J2 M: B' e$ o* d' q$ @
黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

/ }- t( j. l4 A回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

- L2 @( z+ d2 \+ h在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
/ `, d& a* R3 u& k1 p香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

$ |/ O- @* ]' w9 k! j请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

; L: w1 {$ [" N1 O/ L) v/ r' O( h碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

- r' R7 e8 R9 s0 k- L0 U2 Q5 W谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
( n: R) s6 k  x# T# E' l  t& K; i谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
% I# R. v* R6 L' Q  C小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。