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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑 # }& O* c8 x2 _2 @. y, x" j# V8 F
+ S0 P7 \2 G( z

. `# A0 Z: @, ^图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。
2 q0 l) e3 ^( d7 w1 M0 ^$ C# b6 I% i0 R8 E! f' B
图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。4 \! f' B; Z; C3 U& j" e. \
) H; r$ ]( \$ x! D! k# R9 [  o
图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。, ?8 p" w8 z. n+ R% K" e
1 q8 y4 v8 i$ E3 C( P+ H& H, G! I; u6 z, d
附图01.是北京泡子河地图 。
- R' y; t" f2 c' w- Z( N. _# C  x" k* C: Q5 \2 W2 R5 Q
附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。
  @1 W1 C* L, u& e; }  `% |
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑 ! Q6 B6 Q" f; `3 u% s

9 F* ^. z% j( s6 {' B    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?
3 v% e/ n( Y  G4 Q9 U6 R1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。" X& f! M: Q8 w( ?) x% V
2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。9 r8 R( p, T- I, L3 X5 C- v& @$ R1 v. w
   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑 # b. s9 r: |# f5 V
1 A% b0 h& p) u, L' E
回答  adam58588  先生:
5 L6 U8 d- f  f& s/ y
/ a0 x2 S: T1 a5 a! P9 }  \/ ^关于图244.内城-东南角楼(1913年),9 X" C9 W+ H. _* C# T6 \" F
我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。+ b+ p  t/ @) U* S; b. i% h

, k- O" w1 a2 L! i9 e$ K, I0 S, q4 m3 G) d
具体请看这里:
: Q+ \- w7 N  T! G; ] 图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼
7 H- O5 ]. q2 m( g; I! k4 [+ r1 phttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑 2 F* d: g$ {: B( W4 k0 ]- p8 [

) P7 x+ U/ t" p1 d3 {发给朋友的:
& ~. I3 {( s5 r4 u  b( @6 A: f/ r在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。
, w0 z4 D- W. {7 p2 p9 W: S0 P, r8 |* C% [3 v
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)0 ^$ Y& P: s! S& N" D
内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg ( w% b2 o; b! w! L7 {5 W
# D* A& I0 C9 W6 \6 h% x3 x
内城东南角楼-2
( m$ j: {4 U2 [5 I 内城东南角楼-2.jpg / H2 d' Z- b4 S" {) w: K0 y0 O
9 ^- f$ j' m- m. O! L
内城东南角楼-3
! p1 u' ^4 a+ Y% F, X 内城东南角楼-3.jpg , r' T. m9 ?6 k7 u" @  o; ?: R
6 A: l: w' s; G$ e

- ~$ `9 B$ s3 s- o. N/ I' L5 ?8 `- G0 Q7 N
【辨析】
0 @; A/ w$ {, c7 b) m我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。& ^* @$ @$ M8 ~" d: O0 U& j
我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:. }2 R7 I) U* q! B5 Z! A! x0 C- i
东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......1 _3 O' }" A$ c& ~, p! H

3 p8 N# T: g% n& J, Q0 F
5 W! K( n. _7 X* n9 N; {' k1 |
& J, s' n: Y- G3 Q" r! v! n1 p1 ?" I' H  f: e3 |9 }/ d. }
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑 # n6 _. S9 R- ^  Y

, k; n9 B  n  D9 T9 `# n% l8 A图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层

) }  q( R3 L9 s; V: S, ^
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)

3 w  N9 O& {. ~5 r. H" I
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。

1 _! `/ A1 j7 X2 U1 ^
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg

4 _, s0 U4 }4 T! V. b
图2
1.jpg
图2

" I$ z/ k- T. u7 r& M
- f* K3 j: ]) f5 V- |) [6 ]
( _9 d  [5 N- q& b8 b; A
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:! O  T, i0 x8 J0 ~. a) Q
引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”* G9 i; T& y  {# S- j

4 S) g" F" |! c这一段引自  陈君远  先生的博文:
: o; a4 s# _# ?) Q0 i; i" w, `3 n" {
《再说泡子河》       作者 :陈君远$ k9 J) R( t+ d6 {: U
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html
6 M6 J! _/ U' `! |4 w3 e- l; k$ G: B4 R5 `' u
2 a; D- H$ @6 r& m9 u
1 a1 I: c2 o( k8 [% q8 o
谢谢  枫影斜渡  先生指正!!) ]0 Y& L9 r8 U6 A0 q* P* x' J

) Y/ p) O. |% m8 h5 v2 R4 t
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑 $ R& f+ j1 o* n3 }& `
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:526 K* X+ F% I0 o0 v; B1 c& E6 O
关于:% O8 _* k8 P1 ]$ I& d
引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...
3 B9 G1 _3 Q4 A! u5 n8 \7 u
谢谢先生及时回复。) x6 C9 D) D8 k6 `: z7 S) H
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
5 c; z# Y& H4 [* Y( H/ {
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。
  E) w7 [9 }) }& M0 H* d, x0 A固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。+ e- @" Z" F& c% t. e4 \; }) ]
图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。
" @9 m# i4 o: i8 n4 b5 Q这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)

6 ^7 Q& I& F' Y, U; s5 p$ R4 s图19 R& \% I1 I/ s; L7 N
图1.jpg
: ^0 e1 [, {6 b图2
, I% J+ e1 Q! ^$ I/ Z. e+ s+ ?/ [ 图 1.jpg % n  w" N$ z- Y& P2 o& M+ F. b
图3
  z7 d/ R; A" w/ r 固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg 3 z( y1 G: y0 y. U) l

$ L. y% N) S& r. O7 c+ Q

; [! ^& h  W: _/ j, o1 f+ {% R- M( ]7 a5 P, b- P
1 x7 |) m9 C, r
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑
* w4 Q/ u& @3 h( j( d; L& s
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:59
' S2 D- `) m. v: b3 r# I) b谢谢先生及时回复。
2 T" v5 p; w9 b$ ?0 n" P* p自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
" y2 L) w* W" B% w, ]目前关于 ...

; Q. F5 q+ w$ ^$ b1 W1 x; W2 ~说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。, j1 ?( w8 q+ E! b  t; |

5 x2 B, k, L, T& g- I这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。. I) ?6 a- y( f$ ?, R+ f
* t9 r+ r% }7 L
另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)" Z) D$ }+ {, f
% n* `# d& o; U1 o) g) n9 L

! t6 I  u8 F# V- v. R9 z5 e" i8 ]# r
- j7 p& d3 H; Z" ~
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑 # v0 x. g* a3 D8 L! \
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:21
- C# H& b3 r" k) C6 Q% v$ V说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。
" O8 v; P, i4 m0 L
- i3 M! W  U% S  V这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...
) l5 X3 J$ G$ i
关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
! \8 p7 L0 D3 r  u7 K7 ^你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。
( m4 I! N& Z# P! ^而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。
3 `$ Z9 @. p$ \' Z与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。
( L/ i- G: I2 l$ t( H谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg
6 _1 {- P( F: o3 e0 {2 W9 [+ w* n$ Z
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48
, r0 A& G4 y1 G4 |1 w关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
3 v" a' S# B# s" w5 Z$ s. @1 {! Z你提到《 ...

, ?, W+ B" B' }& D) I书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。
$ D8 L0 n6 |7 p( B( c2 ^; W6 z+ e" G# y
图1
" @& `$ i3 |/ l  s, c+ g! M) S6 W b0.JPG
. E- k7 P6 K3 u1 ]1 t& j7 |& H& }% |: w7 w. [
图2
* B7 U' A6 I) D: t! V# S b1.JPG   
; q" P2 C1 b' o# |9 I7 H' e, T
图37 [! K; {2 r1 m) ~5 R
b2.JPG   
; C4 g% x! o1 v7 `6 l' B- }9 Q/ \+ r7 d! U& h4 C
图4( s: O1 q0 o3 v8 m) i
b3.JPG   
7 @% ]( L5 L) t5 [6 h4 d+ c
  A8 o1 S( R- X. e# G) g% J) ~! E& V再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。4 q5 s, ]# j% c9 |. o$ e: J! j

! v+ `1 G: ^& Z0 Q( x4 s1 R& h全景
0 I7 Y- U( v3 w: J l0.JPG   
" \( F& h4 B; _% t6 f% [& f; }0 ^( s
山门; D+ K7 g# h; V% I) K* B; S
l1.JPG   % p* w* L  \2 M# |* Z9 {

+ q; O9 K+ w6 o9 W' o0 K内景
5 {; V5 H3 V8 i! J) D8 u1 O- r l2.JPG
, c) S9 E* B# o% n( g5 a! P: J" j
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