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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 画的是哪？
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查看: 8852|回复: 19

画的是哪？[含1P]

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zhaohq
发表于 2011-2-13 10:02:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

请教：

0 S3 a, o$ v2 _( w' |; Q1 Q

 

& F" Z( t; u! g% D

画的是哪？

画的是哪？

画的是哪？
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核桃
发表于 2011-2-13 11:24:00 | 显示全部楼层

长知识

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大白腿
发表于 2011-2-13 11:33:00 | 显示全部楼层
开间数不对吧。
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食烟火斋
发表于 2011-2-13 11:08:00 | 显示全部楼层

赵老爷子过年好。

% }: d e' [* V8 p6 u

此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。

( ^9 \# V( i! P6 S5 ~3 n

后边是太和殿。

( ^6 _ a- m# C U

当然描绘不够精确，例如西边的弘义阁就不是二层。

9 \$ R/ y& m* S. `* Q7 \6 i

西北角乾隆皇帝坐的那个殿也无出处。

" l' n" R# ?, O% L0 [8 i5 M

但是此图提供了信息：

( c4 U4 v3 j9 V/ i# V: F# L

清宫过年，灯笼是白的，春联也是白的。印证了清人笔记的说法。

" Z3 @6 ~/ K5 m! [+ d

而且太和殿是每扇门都有门神。

, V7 K q' v* y: ^% m, h0 M9 c

一樘门是四扇，中间两扇是可以打开的，都有门神，

2 W0 @" _ e) P1 t

这些门神不是纸的，而是木版的，

3 y2 h4 r! P( l

不是贴的，而是挂的，过年以后，存放于南池子的门神库，下年再用。

) X4 ?% G7 R) Y) V

 

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大下巴
发表于 2011-2-13 14:52:00 | 显示全部楼层

先不管大门的间数，仅看主题大殿，从垂脊看，应是重檐歇山顶大殿。须弥座也只有一层。到底应该是哪里呢？再仔细找一找看。

e) w: ^9 i, a

ALelxs68.jpg

0VQjJwRm.jpg
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-2-13 12:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-2-13 11:08:00的发言：
; l" v4 w/ q9 W2 V* b$ t/ b
QUOTE:
此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。
: I( b/ B: p! z5 q

 

* |6 V# e0 d, e3 F6 l

 

$ } l, M' m4 \0 O

谢陆老回帖！

( m# i0 N+ v* K1 a/ h7 T$ I. d+ N, {

 

+ t$ r! Y- n: B* ]$ w7 g7 o$ q

陆老师一语中的！

$ c; q3 H9 q& Q( `4 ~7 t# Q2 X# k

 

- r* W4 {0 C- H3 M7 g- B, Y. U

真没想到会是紫禁城太和殿！

& s( h9 } P* J" J- j

 

! r, O5 G$ H1 h8 N' S

 

! r I* E+ {0 x I6 m8 {

 

# ^& U7 I- K" j& h1 k% [ b

原图的两配殿重檐歇山顶，下有月台栏板，规制太高了。

0 u. @/ w+ T- _- k& S& ~

 

' v1 r( c* J) H0 V- \

看来只能是太和殿这里。

+ @) }, G& T% `6 |9 l; f' B

 

7 ?: S9 ^ }! l' S5 ]4 J

 

# b$ Z! z9 g) m

 

& u5 I1 w( q+ y0 j8 |) q

另 ：

% p0 @! a+ R# z1 v

 

F* f( k' ?8 M# h* F0 C

西边的弘义阁还真是二层：

3 x8 R( |$ q# g# Z' r ^& t* g

 

, z4 P/ Q( T+ U9 |$ b" B: d$ ~

tOWaAIRb.jpg

o F' J+ \& t

 

- p2 P1 l0 l; l( [5 I2 q

 

! b$ ~. ]; }( m7 `0 d( X7 v

 

) X @/ Q- N& S; ]5 Z$ V1 R

 

w8 ?/ P. P: j' @( w( J

还有二点疑问： 

- z# x0 }8 K: W7 w h( T

 

( B3 Z2 ?+ h; t$ ~' a! G

 

* |2 x2 `# O7 m- F7 P" e

1）太和门与原图不相附，是面阔九间重檐歇山顶：

1 \/ R/ S4 Z9 E; Q# T( g& k


 

3 A. B. e3 s) { A

9UWSaSx7.jpg

( ^. A; ^- I; \( `

 

' W2 k5 g6 L, T) f# d2 x2 m

 

5 x' H# `% O- W0 W4 l& G. \/ [

 

1 f- D5 p: n1 A: {- a

 

6 l' u7 M- x* ^

2）原图右下角的牌楼门不知是何来历？

& `' V9 [! q; I( y1 l# L


 

ZRzBPZGO.jpg
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-2-14 00:53:00 | 显示全部楼层
驴唇不对马嘴的建筑绘画
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城根儿
发表于 2011-2-13 18:51:00 | 显示全部楼层
大下巴：对故宫有了解，揭底吧。
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城根儿
发表于 2011-2-13 18:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大白腿在2011-2-13 11:33:00的发言：
开间数不对吧。
4 u7 A" m5 l0 V5 X W

应该几开间

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食烟火斋
发表于 2011-2-16 10:54:00 | 显示全部楼层

“为什么这个的房子动了如此大，很可能是因为这种“万国来朝”的场面本就没发生过，是虚构的，干脆把建筑也画虚一些，一“假”到底。”

2 W6 d3 P2 X' ]/ q1 e+ H+ G; f9 d, B

 

" a& f: f' O0 f

以上高人高见。赞同。这是元旦贺岁大朝会，给皇帝拜年，也不是万国来朝的时机。

! l3 s& ~* g: A" w: V3 H+ Y, S6 d& g9 u

图中皇帝坐在养心殿以南的宫院，养心殿以南就没有合适的宫院。

2 c& o/ c I$ s) z! N; ~2 ~& p9 F0 [0 `

书上说，此画作者不详。

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 10:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-2-13 11:08:00的发言：
; p$ x5 `- l, D) O7 b

赵老爷子过年好。

( o* e" T7 Z6 }4 k

此图前边是太和门，西边铜狮后边还有那个石头宝盝呢。

9 Z+ T+ x( }* b3 O3 i4 d* S0 E

后边是太和殿。

/ u f+ }. z7 b& j* l

当然描绘不够精确，例如西边的弘义阁就不是二层。

) \5 Q' n/ o: w* P( V

西北角乾隆皇帝坐的那个殿也无出处。

# h- A% ]8 T( V) [

但是此图提供了信息：

1 O6 d6 p; o1 B

清宫过年，灯笼是白的，春联也是白的。印证了清人笔记的说法。

& z% v ^4 ~. h4 H( G( Q/ m

而且太和殿是每扇门都有门神。

; f' i5 Q6 Z: Q% _$ x( b+ s

一樘门是四扇，中间两扇是可以打开的，都有门神，

1 c3 ?" g, j8 H0 q8 p, p

这些门神不是纸的，而是木版的，

, d! c; s* b. o- _

不是贴的，而是挂的，过年以后，存放于南池子的门神库，下年再用。

' k' k @! ]* y7 L: O1 Y) y5 ~$ ^6 C

 

: y7 k. n0 G% I6 | ^' o! u, |

 

2 C) W, x; l/ E3 r' s

其实清宫里的门神画还是绢本或纸本的，但要裱在木框上，框顶端有环，用以悬挂。

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食烟火斋
发表于 2011-2-16 10:59:00 | 显示全部楼层

这个是典型的庑殿顶，没有戗脊：

" W8 h4 ?+ b- e5 z2 ?2 Z

 

" W! p6 v1 w7 B2 O. u

图片点击可在新窗口打开查看

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 08:39:00 | 显示全部楼层

当时这种万国来朝图画了不止一个，主题建筑有太和殿的，有乾清宫的，有皇极殿的，但建筑都不是完全的写实，全经过了艺术加工，改动很大，所以不能当真，楼主贴的这卷是以太和殿这组建筑为蓝本构思的，因为和真实存在着相当大的差距，所以不必纠结于细节。

7 L5 ^( s- e3 p: X: M; @$ @* I

 

4 Z k1 h6 u( r8 ^ j, W

至于为什么要将建筑做这么大的改动，我个人猜测，首先艺术和真实就是有距离的，也许画家为了更好地安排画面布局有意为之，但写实性的清代宫廷绘画相当多，为什么这个题材几卷画的房子都动了如此大，更大的原因可能是因为这种“万国来朝”题材的场面本就没发生过，是虚构的，干脆把建筑也画虚一些，一“假”到底。

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浥蕖軒
发表于 2011-2-16 23:17:00 | 显示全部楼层

以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图

7 N* K3 a/ U( K5 e6 X0 D

 

' Q* V: H& V- e A/ z) |

 

画的是哪？

画的是哪？
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弘德皇帝
发表于 2011-2-19 12:45:00 | 显示全部楼层
呵呵，万国来朝图，不必细究其所绘建筑真实性，表现的仅是其宏大场面而已。
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-2-20 01:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用浥蕖軒在2011-2-16 23:17:00的发言：
' Z6 z4 C! B: E4 v+ @

以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图

8 L/ d. B, ]5 P' S# [( G+ q, u

 

) \4 O M6 ?& z( u% [% E9 V



 

D% C! O6 i( M, R m

不懂透视原理 都变形了

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璟深深
发表于 2012-2-5 00:35:00 | 显示全部楼层
请问14楼乾隆花园里抱孩子的男士是哪位？
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食烟火斋
发表于 2012-2-5 01:10:00 | 显示全部楼层
皇宫里边有儿子的人，还能是什么人呢？
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河豚毒
发表于 2012-2-10 21:37:00 | 显示全部楼层
哈哈，不是一般的假，太假了
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六零河
发表于 2015-2-17 08:58:25 | 显示全部楼层
浥蕖軒 发表于 2011-2-16 23:17
( u6 @* |. T" w1 p! e; }# p$ o8 s8 `2 ?以皇极殿宁寿宫建筑群为蓝本创作的万国来朝图: Q. t( O/ j- k% r8 M' k& l- s! w
 6 B- A: f( W5 I9 j5 N/ e
 

. g' V% w9 t+ s  p( d万国来朝图，散点透视表现的宏大场面。
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