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乾隆题西黄寺碑文[含2P]

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发表于 2013-4-5 21:00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-5 21:03 编辑
) M/ _6 M0 B+ g* J! k9 v
  V7 }  S! l! O' O: @4 B) \ 0033.jpg
0034.jpg
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 楼主| 发表于 2013-4-5 21:02:07 | 显示全部楼层
0035.jpg
0036.jpg
发表于 2013-4-5 23:55:01 | 显示全部楼层
这幢石碑还在西黄寺吗?不知何时西黄寺才能对公众开放?
发表于 2013-4-6 08:15:26 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 08:15:59 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 15:06:37 | 显示全部楼层
难道乾隆也穿越了?
6 W7 s; T" T6 G4 `- R0 G; B% y8 k8 [
 楼主| 发表于 2013-4-6 18:00:18 | 显示全部楼层
adam58588 发表于 2013-4-6 08:15 , K9 `" X' [% q. S$ M
请教:为什么不像乾隆的字体?

5 Y$ k3 O- v- y! }! l$ t$ Y5 s不像乾隆的字体吗?总不会有谁敢冒充皇上撰文题字吧?
发表于 2013-4-7 04:33:58 | 显示全部楼层
感觉乾隆的字更潇洒、漂亮,有帝王风范。, Y: @6 z. D  Z4 R
楼主的碑帖是否为乾隆撰文,大臣敬录?但乾隆是好大喜功的皇帝,对自己的字很自信,一般都亲自题写的。) B; C% S' o- t
贴两张乾隆的字。
* l' B4 K8 t5 j5 Q
! _$ J5 I: R7 m3 T- |" @# Q3 \- O
乾隆《题王羲之快雪时晴帖》.jpg
图片2.jpg
发表于 2013-4-10 18:07:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-10 18:36 编辑 + z: z- L& U- [- q. `
' I, k7 g( s( d+ K) i
还真不是乾隆的字!
发表于 2013-4-10 18:39:24 | 显示全部楼层
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
 楼主| 发表于 2013-4-10 22:26:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-10 22:32 编辑 : N; B9 c: D7 \/ B
颐和吴老 发表于 2013-4-10 18:39 0 H" D  M- t& L( U
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
6 c4 i3 T8 s; r. u& w2 [. e  k

$ C2 H  A( U$ R, K* b$ ~: X! ~谢谢点评。不过我还是不相信此碑文为他人临摹。碑文是下载1904年出版的英文书《The visit of the Teshoo lama to Peking. ——Ch'ien Lung's inscription. 》Translated by Ernest Ludwig。碑文后还有英文注释等。原文附后,请参考。
) S) R5 @7 d  P1 N4 w7 `
visito (1).jpg
visito (2).jpg
visito (3).jpg
visito (4).jpg
visito (5).jpg
visito (6).jpg
visito (7).jpg
发表于 2013-4-11 04:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-4-11 04:25 编辑 5 E; `: U1 I8 h! Y3 u2 k7 d/ g

- J1 s0 c2 x2 p碑文最后署“乾隆四十有七年岁在壬寅长至月吉旦御笔”6 b+ |. [$ k+ ?/ F

6 {% U8 T3 E+ F$ A+ P5 @“乾隆四十有七年岁在壬寅”就是1782年,乾隆此时71岁。
+ L" m- l* K' o4 }  [! E4 o“长至月”是五月夏至,“吉旦”是农历每月初一。
; x( T" w+ H# s( S2 S# W71岁的老人,字体可能发生较大变化,变得苍劲、厚重。* {! ?) \2 |7 b( D% K8 ~9 E0 S
“御笔”二字是不能乱用的。& Q: x* a1 f& C& C/ t. f
+ N7 s: H1 p3 A9 {+ q  f
请教各位老师,乾隆晚年的字体有这样的变化吗?
发表于 2013-4-11 05:55:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-11 05:57 编辑 $ o2 C6 i. M: x. }. r

8 W" ~+ E3 w3 g: S/ B9 A     肯定不是乾隆书写的字,字体和乾隆字体相差甚远。我的博客写过乾隆在清漪园知鱼桥牌楼上的16首诗(有拓片),是乾隆在四十多年里所书写,跨度是从乾隆十九年一直到嘉庆元年,从乾隆所题诗词书法看确实晚年书写笔锋力度大不如从前,但是字体没有发生变化。另乾隆“御笔”的“御”字不会像楼主图片那样写的。链接:知鱼桥牌楼乾隆诗刻知多少5 W' ^. e; V+ j/ g

' i; w/ p; B: z$ m8 w0 {# v1 L5 ]4 t# Y8 N
乾隆十九年(1754年)) C8 w0 `% W# z) J( R' s" e& n
485b09aat764b891bee64&690.jpg
" m, Y6 ?) E* }  d. [# ?! q- y8 a& M- I# l( n: r
嘉庆元年(1796年)2 M+ A2 K( V% _2 A$ r
485b09aat764b8896a884&690.jpg 8 H  H/ i, W; k6 m# i/ q) q8 C
发表于 2013-4-11 09:19:13 | 显示全部楼层
该碑50年代拓片藏于国图
  {' j; F: x: m' f% h
0 D; c% P. \, x: Y 清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題.jpg
/ i+ m! p# s/ s) C3 ^; X6 r
发表于 2013-4-11 09:24:17 | 显示全部楼层
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
" k9 Q% \" N5 F4 P8 d5 ^: C) [3 C  w3 V
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除非原碑文亦是大臣代笔,否则只能说明乾隆年迈,行文成熟老道,不似年轻时浮躁了。
( G* V3 w( O# q  l( H3 `另外:题写游玩诗句,乾隆多用行书,正楷字似乎不太常见。
8 u9 u7 v' s' g. A6 J4 P) n$ D1 l0 \& z' Q' d' s
清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題1.jpg

点评

二者笔意相差甚远  发表于 2014-12-11 02:45
发表于 2013-4-11 09:29:49 | 显示全部楼层
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
发表于 2013-4-11 10:05:19 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24 / T4 S4 m; B$ v) E- g, M; l+ m
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。+ C/ Z7 v7 r3 {+ ]

' V0 \$ M/ f9 Y0 d结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...

) V  m# H! M. B0 V7 X3 s黑龙走眼了。是一样吗?
发表于 2013-4-11 10:15:30 | 显示全部楼层
: j+ O1 ]  ^) p
         乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在题图里,不知黑龙斑竹如何解释?8 \6 N0 |% W: B( o9 R- P- h

* ~' p( ~0 ^; \6 s) y3 u2 z 205740plomvl9535eove1e.jpg 4 W6 A0 c$ M# H
 楼主| 发表于 2013-4-11 21:32:13 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:29
2 g* Z2 X& e8 y; ~( C2 m; _请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
$ E8 M9 x, x/ A. e$ G
回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien Lung's inscription”(乾隆的铭文),已经点名此碑文为乾隆所书。书是1904年出版,那时怕还没有山寨版的皇上题字铭文吧。最直接的办法就是到西黄寺走一趟,看看原版碑文是否如此。不过我在四川,遗憾不能到碑前看一看
发表于 2013-4-12 09:02:36 | 显示全部楼层
颐和吴老 发表于 2013-4-11 10:15 # H" X8 @5 L1 g$ m3 H; H" m
乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在 ...
2 p/ y3 S) ]6 i0 F& b; Q5 S( C
这一段话确实不好解释。。。。。。
- U$ q6 `; a; d" u& J国图拓片比较写实,和碑文现状无二,确实没有这句说明文字。- ]6 u5 U1 |* l$ d' N4 }5 O
# u+ C( G7 Y- i, w; ]
个人分析有可能是两个原因:+ Z" e2 P- t4 p: i( w8 M; F
其一:此文却是高手临摹,充分模仿了原文,因黄寺碑多,特补充说明加以区分。
0 o; b$ @: S* H! t0 J  H3 h$ b* u; F- X' {; K
其二:皇帝为某处题字,多是题于纸上,再临摹投影到石碑上加以雕刻。不排除原始乾隆题字就有此说明文字,而雕刻时,调整版式,并不雕刻到碑上。
1 D; Y* F, |; T& Z2 [' s* C5 f( i  D& Q
当然仅是猜测,还无证据,有待大家品评
发表于 2013-4-12 09:04:59 | 显示全部楼层
蜀中客 发表于 2013-4-11 21:32
8 P0 O) a' q! z2 [: x/ i回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien ...
* |5 K- @4 G& f2 r+ A: J/ y  E
多谢指教3 ?/ m$ A; N. q$ Z
9 D3 j& Q) M: X# @% R  G
西黄寺不开放,但obj的网友去过不少,碑文和拓片一致,没有那句说明文字,希望参考我回复“吴老”的文字;先存疑吧。。。。
发表于 2013-4-12 14:24:14 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24 9 R7 B- t( o$ R- c1 Z0 E
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。  k. ]1 Q, p) d

" a; \4 f; n5 Y6 X2 _结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
$ K2 H& {4 F' a  |- q
黑龙版主:我比对了您贴出的碑文拓片和同一文字的墨字图片,两者的间架结构和用笔均不相同,可以肯定绝对不是同一版本。我的观点是英文书中引用乾隆御题系他人临写,甚至不是对临。
发表于 2013-4-12 14:50:33 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
# V1 u" |7 {* h' b对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
; f& p4 F* v+ Y- W" T' V  L3 \' g- i/ q' ]7 d
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
% X! u- |( |8 C# Z- [2 C
这两个差距非常的大,甚至没有一个笔画相一致的,绝非一人所写。
发表于 2013-4-23 05:27:09 | 显示全部楼层
乾隆四十有七年是乾隆71岁。
& U5 n# y; V. m  `% a5 ~5 e: U借用一张颐和吴老先生的含新亭乾隆诗刻照片,此也为乾隆四十七年题写,字体与1楼碑帖相差甚远。- [  [: X2 I* r/ G- p- T  E1 r& G

1 ?8 x  q* X5 z! S: O) X" Z) a* u8 I
6 c; j7 w& b8 n/ U' _& Y, V
! Z% r4 N. _6 a
含新亭乾隆诗刻 乾隆四十七年.jpg
发表于 2014-4-30 12:47:19 | 显示全部楼层
好贴!
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