【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

+ h  {* V# |( b9 b( e近日看到一张天安门老照片。
$ B5 `8 H4 I/ P" }7 j% R- f" h0 [
3 t/ K, e- E3 k$ C5 s  k1 n! ^5 V原图的标注：
+ S4 i! ?8 v: c, G) L清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）
0 |/ {7 P/ Q7 F6 u4 G$ z) J2 H
' r5 B% |) D" r7 |, Z) d0 r2 E


+ K) `0 X0 \" G- H0 C! V3 T3 ]
# ~* n% h' `) x5 n3 |- Y4 K- M0 [9 d此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
2 b! A8 ?$ s# q2 b为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。
3 a4 q% X, O! g. M
' }' a. J6 F* B" g! W0 e* N: L
+ A$ p% y: G7 B, x【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？

7 ~0 S& q- v- x' H' R) Z9 @5 Y- A



; H# p2 K9 n9 V7 q: P0 U2 C
$ l& H- l# e# L0 p0 E
% B; }  j5 B9 G7 o: F! [7 q

zhaohq

原图的标注：
1 o$ z' ?0 T2 e! T( L! R; S. m( I$ o( i清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）


请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。

此图考验您的知识，测验您的观察力！！
9 H* t3 P, x: j" w; S0 @7 q嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：


7 w% n  I/ Y9 J$ J; P- J& C

燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。
5 Z6 t! k: A  O$ G. K

zhaohq

% f1 A; G9 q% b* g+ @: E) z
: K1 G4 S! E6 z% @  g0 x9 B我赞同此图片是民国初期拍摄的。

% z) ]/ C3 r- _* v7 t6 f对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。

【看法一】
. Z- L+ C+ f: _0 [) W
关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
4 y5 u( z. ]8 N在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。




& H5 ~, S/ D" I7 ^- E+ T' c




考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。

, O/ m  g0 V8 Q% \

zhaohq

【看法二】
$ U7 t( s  m, D4 a' k. y2 d
1 g* F3 V! X! a- ?+ f& D! t- [1 u考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
9 t# ~5 p0 H8 j6 M, z# T" R红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。



0 T, T/ O9 |: n# f: N& P; R# N

4 B) r! {( t% i% X中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。

! k9 z8 R) E6 T3 f
这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
“由此往北只准行人往来”。

0 d/ ]/ q# v( L4 A8 D' s& D' ~
# L  m: T: n" E- G$ z" K- q$ W

燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

7 i+ @  u+ u: _) B, ?0 p在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。
: P; u$ Q7 q7 J4 U8 m, v
【看法三】

$ A) L* x5 i8 }9 B6 f

5 L2 K- F4 C- x# b' H6 U: d7 }4 S


" H" B9 b! S* K/ N% I
% X8 }; g- V) }在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768
0 {. G/ `+ M' g& Y. b( v
8 d8 y4 n: R1 G* b网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“......
天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
8 p! [: r% x% M( G5 W9 u只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
9 `' K" o$ B; ^......（略）。
7 P8 q, c% J" G
2 V: K* t2 g! R8 x
( X2 t& u9 v% f! l# \- I: l+ c【我来说几句】
) X) X7 C! I! v$ E6 ?, L
1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
! x2 I; [' z/ i3 E0 n$ ?约是 1.5 个栏板的宽度。


: B; T& V& ?* \* B9 K5 S" W7 Y. M
* ^1 Q) z8 z4 N: k

' z8 C6 a' ^. z/ y" `% W1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。
8 B8 J+ C& I+ y$ x0 W% q7 Z- p! a



" B2 i" `2 b# a% H& T网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
  a$ L2 _: P& y( k! n7 i5 Q" T“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”
* b& e, z; A  v
请看这一张（图998.天安门）。
0 o& `6 `6 r3 T8 C+ m- Y. h4 h% P# T1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
- r  @. R8 E8 |7 F9 ~% {' ]7 J图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。


! P4 c3 s. k2 O0 S, O6 P0 t
; n+ W$ w3 E/ G  H/ V
3 a# J) @# k+ f. b图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。
3 N% y+ @! z5 j7 A1 G6 F% `2 `



0 e1 R" Y1 f  @" Y* {: W) d% U8 z  d
. B# Z1 L) U4 N; B" A9 u图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。
* _) d$ ^) a" N6 k( N: f: ~, h
- E4 m1 S8 C2 d( X

/ Z* S4 f/ q' t" e: J1 }
$ p1 u9 L: a/ y3 W, h+ b. y4 |
4 z& H8 }' o: [, v0 M0 t
【结论】
/ o( G% Q: `: Y" L- h5 s
仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。



4 u1 {: f7 D+ b) A* j' T! I

1 }' O  J7 R0 c# e( y( O0 N) L  g

zhaohq

【看法四】

如果10楼帖里的【结论】
( _- ~3 }8 C' {# g) n" T“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”

假设成立，挂龙旗的几率为零。

; Q' C, P/ l* j3 K' x: Z: q8 R我以为那是悬臂式路灯杆。
贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。




9 `. c3 t- i( q9 M  ^1 p) }; m' E
7 {) C  w2 d- R1 [  S1 K

6 ]  O5 C+ @4 W# W

zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。

一楼贴图片源自：

" y( m1 i9 A$ j3 o) s* i0 r) n* t《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
: J9 Y$ w! }8 g+ z$ c: ?' ahttp://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html
& r, K* h+ @$ X6 N% W
7 `$ i4 {& O3 l1 Z$ p1 ?& A
8 _5 s+ J( ]' `' N非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！