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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
1 x; D4 n' c' j
7 {* o$ W" d5 E* t8 [我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:
/ T2 |$ `+ ~4 o0 }
: b7 ~( D" ?5 l# {" x9 C【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】, u. E% @/ B' u& |# m
何时挂出的“龙旗”.jpg
' f9 F3 o8 N9 q: I6 `! R" c) L% j, M4 D! j% V! ?
. W9 B) h8 {3 s3 y& t7 R% m- H
/ f7 x( z) ~* J$ o/ I% A. L0 @
各位先生:
% E8 j- D2 m0 }, G8 t对此图的标注,您怎么看?2 z/ r; c) A. e4 o

$ l7 B. d, S* T6 S& r; j0 t
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
% k, Z( o2 y# t3 J. h7 `/ |# D) M2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,9 q1 L( L) j: v* B5 f; @
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
( ?' T/ E3 x7 `. S1 ~7 h' ~4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。8 N( h4 M9 E, I* q
综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
8 k# G+ t( _8 t  D5 R& |& [! w& e
我猜测最有可能是
1 k" S" C8 }% L1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
, k1 B# R% t  y重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。* \. G6 E8 ?+ L. g- N3 K
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 ! }  D; I; j* Y& o& m$ t

2 S" E: [3 l. m: t0 r赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
8 J( B5 f) a5 B# K. N
$ k: |! {7 o) s1 Z) l$ o1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。& \( h8 Y- r0 B, r
正阳门改造-1.jpg 4 L; J$ A8 T+ U. x7 X5 A/ D& e, q

3 c& M' f/ ?. n" H* q$ S
' o  s" g8 j/ T) P" w8 @" F( D5 c正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。0 Y/ L5 ~# ~6 p. R% V
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。2 B6 t' `0 P* r6 A: d2 J4 a
正阳门改造-2.jpg " R( r2 C  R' n5 T" f/ Q
" K) {$ J$ N/ \3 C
  z0 g5 x. v5 n; [- ^) w
- r& h0 o4 U. G1 r
【转帖】/ G$ e" u& r7 t% ^0 d, ^- m4 l
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
* f5 E, `3 Y8 \5 D: thttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
3 v$ R0 z9 N  a) x) E: o8 |0 P- D% @. T) y& q3 R9 x+ [$ J8 H5 L
......
7 _% m- s/ m; D0 r朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
3 X) p, _2 x$ j6 y7 g2 o/ D1 }当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
  x5 D/ j7 m" n& c, _; D0 }+ P......: e7 M- R, B& i) e' t
改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
7 x) u5 L$ j, |" o& ?" X......(略)。
( y. v4 y: S6 u5 y# U1 Z* Y  c1 d
, X$ v( X: F" \* F
- Z: h( q; f* L4 ^改建前的正阳门箭楼
4 T* R# m1 b# v' K' Q2 z9 ^ 改建前的正阳门箭楼.jpg : T2 \& G( a' d: a7 d& P/ \
) Z! u/ s- ~- J+ }
改建后的正阳门箭楼   
; x, F, T  p: a3 `' J$ ~9 d) C甘博1918年拍摄 编号111A_622
/ G6 k1 H5 `( d 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg : e: K8 T  t5 j( @$ b3 }) I# B; l
       & H/ X, A. W4 {9 |1 H
# R- x9 F1 T. g4 K. v3 d/ J/ N, P' C5 ]
平座阳台下的悬梁! L1 J1 g0 J8 P+ D& @. y
平座阳台下的悬梁.jpg
2 X. }6 K+ D& }4 ^9 t; j0 q1 |
5 o% Z3 K, |) g- O0 _7 g
/ D0 j. O1 r7 N# W- g【辨析】: U0 s3 Y# j1 ]' ~2 r6 ]
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。4 j2 C. Y4 {. s6 V/ l& L
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
7 J3 X% n3 f1 S 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg ' t$ ^3 ~% L4 ]# C, ]4 }
1 I- j+ E: K% ?, x: L/ C
6 J# G. S% u3 D& ~' C  X. Q
【结论】
+ }2 O9 ]6 ^8 f一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
6 }; S( A! f8 a! J# N8 x* D+ i' I- X6 P( ]
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
7 i& \# u1 L- W$ `+ d4 ~  n2 F3 U3 N
2461756027   先生在2楼帖里谈到:
8 }2 y2 z) {* t1 x“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
. j- Y! Q" v3 a4 q5 r5 X: J! f/ q; c. h, V+ T( _
被覆盖的部位很关键。
. L  F5 ]# i, L这也是我当初未能作出判定的因素。
; J+ N& p: R- Z( e# j2 W( D, y
) f2 ^1 n! a' K6 l$ T" K清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
' D8 C/ y& p# \6 ? 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg 8 R7 K1 K; w1 Y* X1 E2 f1 T* I

! x0 o  Y1 D: U/ G+ ], m- |民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。* j; r7 p! l- c4 `) A
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg & h9 t1 |6 W1 _, E8 L0 U( Z
/ U0 G% x. ?1 o; z8 j! @% u
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
  L# D; I  d( N4 m早于1917.07.01.“复辟”事件。: Q( W- |! J; I6 f- \. M

) p9 z1 Q  D% v1 e1 ~( p0 }- X凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
# b: N/ ~5 W. G$ T" s可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。! C2 l: M. \" n+ @: w7 T$ Q

+ w$ K8 B! Y0 t! ?, F( n* a2 M 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
6 A7 y& t+ n1 K6 h% T 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
) _1 e; \! Y' R* ~+ Q& v9 ^6 R4 `! E, ]3 t2 {: w6 t

8 S( N/ b  j2 r2 j% `( v+ [2 E9 z, ]9 t( X& n4 Z4 V
* V$ I8 ~6 w: L; ?: a4 R# s* o5 e7 F
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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