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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 ' H5 s; s- t/ O- w
. Q( w( v; f* I0 n2 u* X
<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
* I9 T7 `' L* }<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>4 r( f9 u' z; Y' f1 _# @
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>& t( ?9 n, O. p
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
/ v* O' r/ ]+ g3 s5 D<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>( e) H% r$ H2 t. W& k0 X* Z" R
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>
) M" [) F5 A/ r7 p) d<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/>+ w! M. ], E8 |" N) u
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 ) L9 u; j8 b% ^& N- \
) {4 u7 Y* h9 I: `. \7 {2 g; i
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
2 M9 X5 }1 J: G  x        ) M$ B9 N0 R. Y7 n' A$ @; L8 Z
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
  d  a5 X4 d$ d3 k: G        " ~6 u+ f" z) ~: u3 f  q
<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 $ k- w, a: u- K1 Q3 ~
' q9 A& P) x7 L. E0 z3 ]! O2 @- A1 i
<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>
# j6 }7 w2 F' I) G$ l( I% K& L% t
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 # o, L, p! @- X  f. h6 S

; _" }( Q# G% P% Z( {拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
5 q. o7 b/ l. k$ [! q" y5 X2 _5 W/ \
$ p. x6 p* T$ ^5 l<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>* Z( B/ U3 l3 I: r" L
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>8 O! m, o" @, t/ R. x
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>7 Z7 D# g3 w. W
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>, B8 L& u: {, k0 @! M: d
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>& a7 k* M8 U! q, L. X3 ?
<p></p>7 j6 S# C- e* c7 x& Q! x3 E
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 / U5 M$ [) ?+ h9 ^/ l' V. \0 r
2 V; X+ t& u7 C5 x* R6 a4 a
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方8 k2 H7 x+ b2 }# Y

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 1 o2 Y/ @2 B, k
9 h- L, o' o' t" ^3 ^' }
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 8 z3 U9 n, [( j* j
6 W: C2 T% P' k- T. d' j+ O6 C
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>
7 k' G$ ^8 e! F0 y<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>. r7 G9 D& r4 j  l# J+ s6 }
<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
! W. {. _9 @; g7 ]- R, A<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>+ X1 f0 n/ e! ]2 c( |& Z
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>$ ~1 n5 c7 B* m; X

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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
; }; k: Z! b6 g  _9 v" E1 x9 D8 S7 E5 [) k: ]* ]
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>8 D* U0 V9 I! _* e3 p
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
% \' y" A4 {7 ^- F% z
- `# g% W& J2 a8 w' `<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>7 L# O- w4 r+ i, z# I
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
/ D# n4 O- C. Q% s5 b% \+ _2 G' E" z7 P
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>6 y* u; m8 a% f* h' u

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
# F: [# |+ y% t

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

7 Q+ q- y Z5 X) C" n- F! W: X9 w

 

0 N X6 O( I. a2 z i

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
; s7 J* v; t7 g

这话有点儿绕。

" o X- |1 {- x+ R! S5 a/ P7 X0 D) x% z

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
( G$ }4 Q) d8 W4 {, @

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

# b& G; }6 ~, u1 N

 

5 U' g& q0 ]& {: I6 k2 ^


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 w: X3 E, R+ ~+ P) p% I6 R5 R

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
7 T& w r0 _: G3 ]! g! H7 x& m$ b

我觉得这个效果挺好的啊。

( v' U. I' {+ x9 P' a2 c3 U, T: a5 {

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

% i- h# ]+ y$ ^2 h) o% l L% A; t

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
. }5 j8 Q% U$ u% z

 

9 n$ Y' G, s/ d' v( v/ S

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

1 e9 O& P9 q6 l

 

; d. r; a+ D1 m w) A

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

& D$ X; `& ~" o( n2 g& L5 ^8 i N

 

7 N# @1 n) q( K% u

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

4 C b4 u+ c, c6 D$ [

 

1 w) A/ B% r+ m [8 Q3 E

 

2 ^- M K! S- ]" z/ T1 y

 

( {# c5 {# {5 r& \$ e& ~4 G

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

3 z* }) B+ b9 P) z+ V) |

关于扫底片,有些看法想交流一下。

% `: X0 K+ U* W

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

# | E* J! W- p2 T# t

 

4 p+ }& ~" i8 t! _

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

2 B2 i7 H4 k4 [9 ~( k

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
7 `* K3 T: R$ B; _2 p& z* n* S

 

5 G% T( q& G2 v% e+ {& T

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

$ a% F! U' ^ U- W( i) e, B

 

8 `: X$ D* s% ^( S+ r% k

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

8 F: _: W2 u% P3 z6 J/ ~+ @( h/ O

 

3 w9 @: C& p: ]- }( K8 W

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

+ z& W- L. ]. ]0 q& f' e

 

9 j9 a( F; A0 j9 Q6 j

 

( g( ]" r- Y1 w( K

 

5 k+ S( S1 |; K, L4 o- z. X0 J

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
3 H" Q* h0 N4 v |, U. N

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

' ^% l9 r* P" B* m" E. M

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

" ?- w$ I- Z: W; _1 Q

 

. v* z2 t1 C5 H/ @& k6 H

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

* I( F- j4 e% Q# }) s) I8 i

 

9 Q4 f( p& h, z q8 s8 E3 ], X1 E

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

m! F$ _" u- u

 

% z2 A9 \ z; g4 A; k$ ]2 k

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
2 _8 [- }& i$ G' \- f2 v% H; E/ q' m* O

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

' Y* Q9 ?; E6 F: X

 

7 Z" A/ r, h, O; z. ^

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

" v, J( e6 i6 Q

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

; K' g/ B8 e* i! \6 ]1 \" P

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

4 v3 U z* l. i& k

 

6 _. v. b7 t8 h

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

/ m4 X; T/ q$ i" S6 M

 

! f9 s$ q$ E" P5 U8 G |) n% s

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

9 C* o2 w! k4 K

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
% N" V- b% L; y2 ? D. A( a/ e

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

( {+ |. A( q+ |& a% {3 T

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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