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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 " K; s+ q# m# z" l7 Q. E" v( W
# P$ R: M0 k3 h' h, I  Q, ^
<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>2 p: R0 g% g- d: T9 ]+ ^. V& p& O
<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>
+ `4 l  K+ _) J4 V<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
% b+ n/ B2 u% Y* F3 v8 y, S<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
" p/ H+ E  f; n7 V! }0 E# w<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>$ b& H$ E! i; b6 T1 @8 c, K" n' ~
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>8 b; P( u: b8 N% w3 X) T% Q0 r
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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4 y1 `2 X$ S! h& ~( u- T
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
8 r5 W* E& l; _8 f, {3 @. m7 i0 G* d$ }+ [
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>, V( w" S: f3 p
        . x/ J/ W$ M) ^" y- X# \1 y% U! s0 @. d
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方0 J; q* K0 g3 }' a( ?
        " a: H) q8 d' G/ k% A6 T  r
<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
6 @! a. z, j' T& ]# U1 J! c
4 N; Z' t* ^. K& C- D, I, ^! V<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>
3 R- g  U1 N. G* v3 @
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 ; j( E! H0 j2 w- `& S+ L

/ Y4 p" m$ A8 p) _2 T5 X拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 . o& u1 u4 ^5 f, A# u/ e
/ I1 c  {6 X2 V6 c2 R
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
% S0 W3 O7 S( z- w3 W<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>1 o( `" J' x5 l& c" X' \; E' ]; t, k
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>) F  f& V8 r& c3 @1 E+ N
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>
0 f2 u, X. \% t6 N8 U; ?. F  L<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>' c, r/ Z- Y+ t$ Q
<p></p>
3 F8 o5 }- K$ h: W+ J$ q
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
' i; A, Z" J% g5 l
/ }) ]/ d9 t% H! N4 l% a谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方: i' {/ \2 d/ l) D2 [1 w
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 7 S5 ]: L' K7 s+ I4 \

5 d8 \- ^$ Q5 a( F我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 0 W% J* \* W" L. d
+ r  r6 D0 y4 N  h2 J  B
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>! R& G, J8 n0 ^( @* y7 M
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
9 }0 u7 m* Z. u$ ~& G2 m0 a' @5 A3 S<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
) e& ]# r) O- g4 q, r- R<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>( l, C# o7 \2 D$ ]
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>, b2 f9 w1 C# f% n8 o5 `0 T. Q) Z% d

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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 / X2 K/ z1 W$ n8 E, `+ X4 c9 ~- ]

( C% s8 Q- k* C5 ?' @2 e5 S<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>
* V" v7 [- s/ n/ |
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
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' j/ O5 U! a' y  z<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
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[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 . Q+ Q. Q+ M* \! w( d
/ _% {& o; \7 b/ k; ^
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>1 B. v8 |" T% m. r* p5 z' b

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
( Y7 ~( _1 m) d; o* ?7 r2 _

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

, d, b0 T7 t5 k: F+ i8 K+ s

 

2 E5 S+ |3 _, v& [' ~! j

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
0 N9 [$ h B1 X6 u! _! f! s

这话有点儿绕。

% R& h! W( o5 x4 L9 X! _

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
0 n, t7 m! G' p; E( m

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

$ ` ]4 E8 }3 ]1 G2 s; K3 O- d' Y

 

8 J; O3 y- P, h$ L) l& c2 x


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 S r! Z7 e! ~5 _* S* d

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
4 z7 L# @& r" ?; w- [9 y

我觉得这个效果挺好的啊。

6 P. H& b9 r- L6 o$ a' s

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

) L: I1 B! D. K$ m9 I0 F. [7 V1 p

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
; G- C" I3 d& ?, T

 

8 j6 h1 }# k4 W- \9 j

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

: B8 q/ z# v+ O! O( \3 {' ^7 t

 

; D3 W s- n$ Q9 P \/ W g

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

* M2 ]9 ~! E. w2 ?

 

2 N( m; P8 `2 C: K

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

9 @( R8 \) r4 R( F' M1 L, Z* D

 

$ L8 @# l* D3 M+ I

 

2 \' }# Q( E4 {

 

2 ?9 T; W/ J0 U2 A' M; E

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

! i9 c ~/ r9 m& \- {* F6 z- a

关于扫底片,有些看法想交流一下。

0 U; z" Q2 O9 l4 g+ |

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

. F( `& e. z3 j" \! d# [

 

8 e4 E! o8 a7 o, u% @* {

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

8 \6 V5 C+ ~* I x& y

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
( Y3 f* `2 G; h

 

6 D& t! U/ d. _, {+ Y9 Y% K, u( u# O

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

$ g% R1 P- v- A2 ~6 w$ {; J

 

3 v8 H; a; e0 a( r

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

\. Q# k* a' c

 

+ p9 P$ Y, Z1 }+ L I' W& }) P

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

6 ]. C3 [* X; I6 ~ m2 w/ G6 k) Y

 

7 ^7 I5 [7 X# H" R( \" T9 w! r

 

+ {( j! \- \0 i& w

 

9 n; M$ P: \' f5 }

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
3 ?! E3 {1 K' I7 e

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

/ J9 k4 C6 r$ }% z. n6 z

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

' ~! t) F$ R7 u; j

 

* u/ Y, d* J, R9 P7 L% \3 A

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

& P% P8 ]( l M: p6 |7 G6 _5 ^

 

/ k2 S* v5 L1 g# B3 G$ ?, w

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

! D8 M& l! Z1 b- W+ B$ \ m1 Z

 

, W1 |# P d1 @" X7 e' j3 G

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
9 U1 H4 T6 F5 E, a

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

) }9 v% g9 X) Y, ]7 a& n' f- L- t

 

2 P$ @1 ~( r, c' A* Y0 W( g

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

+ ~9 ?* V* u! \* H# L

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

# t& d& k* R0 z( c( X- {( h

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

# p. F4 M; {& q1 s3 O. g

 

3 v: r: j+ o0 F- [. m% c

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

- g; K% f7 w! k# Y# x

 

- U9 c4 y' ^2 B! e) T

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

7 b* L6 C7 w! P# |" k

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
# @- G9 ?: A# Z& n- P

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

. I) k1 D+ R% G+ l: G( }- l) B

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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