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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › [分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑
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[分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑[含4P]

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京北老梁
发表于 2010-10-21 10:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

0 J) \+ S% F' M4 B

再贴几张噶布喇的碑。

5 Y9 v- j1 N! V4 o. \& ^

 

3 m* L. P3 x. ]( v

 

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羊油麻豆腐
发表于 2010-10-21 19:45:00 | 显示全部楼层
难得这碑还能留下。
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析津志
发表于 2010-10-21 22:43:00 | 显示全部楼层
多谢老梁分享!
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-10-31 10:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-10-30 13:45:00的发言：
. M# @0 K2 A/ u e( d

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：额亦都墓碑12.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
/ b. c4 v4 R8 E. U9 P- z' m7 M9 X

 

$ y7 H" B6 p' U3 n% X5 ]

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

( q4 ` K# \: }2 J

 

4 ~- b1 N$ V! O2 D

这是我个人的猜测，不知对否。

0 r- V+ c/ N) Z' ^7 A0 c5 o

 

6 h' m3 {* s) `7 }% c) s

 

5 Y( W, ?- @* D4 Q, \# Q

 

/ w# i( |/ ^) [: D) X- ~: [

 

+ K. I( L F$ N9 W

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-1 10:33:00 | 显示全部楼层

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

' [/ K" W5 |& Z5 @% G& R0 A% ]5 a8 B

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

$ J$ o. ~9 Q: y" `( r

 

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宿城小雪
发表于 2010-10-30 13:45:00 | 显示全部楼层

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

3 w# U9 K. D I4 g O( @

 

OsraGfPf.jpg
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 13:04:00 | 显示全部楼层

 

N) c' T7 A; a4 q: g

这是东京陵穆尔哈齐和达尔查碑上的方洞：

! Z' j9 c7 d3 r* Y8 j2 E

  

2 L, O& i, {. `) X

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& q# [1 ^, G6 A

 

+ x5 S% t2 Y9 l

看看这穆尔哈齐的碑，百孔千疮。使用北京地区的碑材，肯定费用巨大，这说明清初还流行简朴的风尚。

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+ }9 c6 t% q3 u5 l f( m' C# D: Y

 

7 |1 s8 W [/ t% |

我想起去年在赤峰看的元代蓟国公张应瑞的碑侧面刻有“大都西南房山县独树村石经山铭石”的字样，与墓主生平毫无关系文字刻在碑上，实不多见。当时不以为然，也不解其义，现在想起来，会不会建墓者是在炫耀，像今人使用名牌东西一样。

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 13:40:00 | 显示全部楼层

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

( K! f" \6 p6 }- v

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

+ k$ c8 p# N/ G2 e( F

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

% k. \1 v' y- \6 F: J9 Y

 

820dbyHH.jpg
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 15:07:00 | 显示全部楼层

 

8 x3 A8 ^. {3 B8 o0 H5 {1 ?+ c

古人干出的很多事听着都让人瞠目结舌。

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苏加豫
发表于 2010-11-2 10:45:00 | 显示全部楼层

后人凿的，但出发点是什么呢

5 L& j: G5 v" X. B }

碑材质量不好，也说不通

" `. n, ~3 E' q% O! d; }

怪哉

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:15:00 | 显示全部楼层

有点相信您的说法了。俺在当初没仔细看，觉得是后人凿的也就自己信自己了。

2 K% Y0 }4 K7 y& _9 D

有一个现象，被凿的都是清早期石碑：顺治、康熙，这两朝多；乾隆的也有，以后各朝的碑就没有了。这个现象不知道包含什么信息。

: x3 N2 m* v4 a, v7 N! v

清早期盛京地区石碑，石材比较粗糙的是辽宁海城出产、比较优良的是北京房山出产。在属于这两个产地的石碑上都有这种方洞。

" Q- i7 ]2 u5 O: c+ W' R

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:22:00 | 显示全部楼层
额亦都是清太祖的好朋友兼名将重臣，从年轻时代就追随他，相当于三国刘备身边的关羽张飞。若是用这么不完整的石材给他立碑，顺治皇帝真是太抠门了。
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-1 10:33:00的发言：
8 \/ S: A# k) ~' H- K7 O. A' S- F

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

6 U. ~: J$ }/ K& h

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

$ B1 W" u( t: L9 p& a

 

( U* T2 d% n5 }0 T
QUOTE:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
J0 Y6 _- l- [! p
QUOTE:
我看这还是像之前被镶入，依然未脱落的石块。关键是后人凿它的目的是什么。
! y# B9 l' v- y: e
QUOTE:

 
( |1 R" q2 R+ K# e

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松园
发表于 2010-11-13 22:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-2 13:40:00的发言：
" o4 w2 o5 }" G7 } W6 W

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

9 ~! o. t0 {' @) n4 t. R

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

! X [* w& G- l, H! u1 V9 c7 m6 S

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

8 s: |% i4 x- E

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：福陵圣德碑2.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
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天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

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宿城小雪
发表于 2010-11-15 11:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用松园在2010-11-13 22:39:00的发言：
* V$ ]( V, B! O1 J7 T

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

# y9 H+ F5 ~' B# T6 a8 `- Q, I

碑材很多时候有特定的产地，很少随意取用的。

* K3 H+ ] X% L( Y4 l

清入关前使用的石材，产地是辽宁海城东部山区。这个地方的石料质地不好，如今所见风化比较严重。

1 N) x( ^7 ^$ X+ Z

后来开始使用房山碑材，直到光绪的时候，盛京地区较大的石碑还是自房山运碑材。

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
$ f8 V" V4 z. h7 }5 s* W+ c

 

. @& T f( x2 N& {- [ {

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

5 ~7 ~" `3 \5 G8 P1 R( J' d8 |

 

+ M, q- ?" {$ V- `& o

这是我个人的猜测，不知对否。

+ V' s5 p1 W2 N& G7 M

 

/ }; g+ i8 r% j

 

- D2 N# E$ |; h9 S0 S' C

 赞同！

4 y0 w, U8 H* [! U; M: x( ^; s

 

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:50:00 | 显示全部楼层
这块碑是铁岭最大的石刻件，一直想去看看就是交通不方便，看到您拍的照片真高兴！
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虫大人
发表于 2011-12-10 22:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
6 M) P/ |8 q# X/ t

 

6 W% s K6 a8 W' q. Q. G

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

. `; o& D0 [, @) q

 

3 p8 Y$ {" K& @; m: Q

这是我个人的猜测，不知对否。

" b; p! N& J8 \

 

" _( h4 L; n. Q+ G

您的看法是对的！

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[此贴子已经被作者于2011-12-10 22:59:27编辑过]
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