城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

( f$ Q2 H# [: P/ E4 G

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

* D7 y( B' v3 l' y, i6 a1 P

已知此处一定是北京

 

! O* g$ w. ^) z9 x: A

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

! Z7 `) {9 M% T4 F) o* K& [

 

 

) C% g$ z1 K9 J4 ^' p

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

v5 R' e, O# |+ R s

 

; p0 w' p7 v+ }9 Q1 M

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

4 O9 W* ]2 q# j8 Y, e1 m/ U

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

, p4 q% J6 I% g" ?& ?2 ?: B

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

; e. }) X/ I3 d, A2 u+ d) z+ |

 

 

) [8 D3 D' _. p

# S( ]6 o# _, j+ K* @

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

$ R% O% s. y2 U1 Z5 K! [

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

5 E9 C; r. l0 y: X5 t ~. \

 

! u0 b e H! [/ A/ W0 F

城墙外的塔林

+ ?" n9 `' Q5 z& e9 @

 

! c5 t- ]# U+ r0 d4 z

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

4 J* l5 f0 _, y$ o ?7 H' V

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

; q, E" X8 j% b( D- h$ j

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

& Y, l$ @, Z u3 C$ E2 }# d

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

4 [1 C" E: y; g+ B& ~

  

+ s- Q2 N' ]5 t+ d

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

; X7 ^& x9 p3 g% o8 K8 h

 

* x1 V: W, D' F, Q: Z

城墙外的塔林

% x2 q; Y W+ l: z4 x& b' v9 R

 

8 m% g$ B; }* X9 X* m1 H, v/ h4 x0 n

 

 

4 d, L! j0 C5 X! }

广安门外地区的地图里，

: a$ _/ m6 T; i H* G

靠近外城西墙有两处塔林标注。

: i7 }- W; e6 \, {9 R5 `7 K

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

+ k. s& H0 t2 M' q" \( o7 `* ~& F

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

4 O& ~' O! b7 N+ I6 o

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

+ F4 E3 ]% H' h( Y

 

 

广安门外地区的地图里，

& v4 ?" N, S+ @% V% z8 A, u: y

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

/ M; ^' u0 y: u9 ^$ T" V- R

 

2 v: {# V/ r! c5 {* \$ `: g3 Q

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

% t( z: F; u! I. l/ W6 Q

 

) `1 j2 {8 g9 _! A

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

6 q9 Y) Q/ V# G& T

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

) s1 S* e8 M, j x

 

* u7 g6 d |; c% F" g. a0 D) }% z

已知此处一定是北京

& w& W6 A" ?$ z2 W# z- M

 

$ r$ A, ~' ~5 B5 V( X5 }

 

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

2 z& G9 Z! O G; |+ c0 Q3 Z( m- D, ]

 

 

9 B6 h i7 l/ a8 b. A$ g

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

: a+ D/ w' Q$ R& q. O

 

1 }5 y; T6 Y% h7 A1 m: x$ o

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

8 B) k2 z+ X. K0 L

 

; V9 n+ q# }5 B: ~6 F- I& u

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

: e B2 a$ w$ ]& o4 b0 c

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

+ o& l l6 h) W* g* P3 c6 z2 k

 

6 T; U1 l' ?8 y1 ?+ c; O7 u! W

- @. E+ w$ K7 g- T

（三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

/ j i; p& ?8 h2 g! \ x

 

9 g8 @; A J; F5 I* ?

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

3 b$ ^: w7 Q( z& ]1 \8 a1 ]5 i+ \5 N

 

" M$ N6 W- u R0 T% M8 B* k

 

 

4 T2 J8 m! J& E

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

9 M- M. h8 z/ Q! L( b' E; r

 

8 Q* G/ Y' h# K2 j5 _ p' k

背景城墙是外城那一面城墙呢？

: `) X7 E1 v7 i

 

8 _) A' M: a. P. e9 ?) V2 E

待续文。

 

 

 

+ P4 N. W: w. M

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

4 i9 e8 C$ [0 T1 e

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

1 u$ o4 }0 a9 n! c* T

 

5 p% ~8 h0 Z2 D+ ]

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

7 m: v4 d, u3 x9 |* S0 q3 |

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

d0 }: O* E2 ]8 z( I2 H

 

/ N V, x$ U( n$ m

 

2 w9 G! V" m3 L1 t* k" e" z( u

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

3 H6 }2 D' E+ {; N" C+ F1 O

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

 

t1 t |& e1 V$ D$ h

 

5 n! f" i+ u# ]- I- d

 

# k- O3 f& |: @& w3 `3 v

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

! @, k6 B) m, ^- c# j1 x7 Q

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

& j N: N! Q/ C

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
, D6 L3 i$ |$ x% q1 a

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

! K6 l; O8 c7 K" @5 j0 O9 X

 

哦，仔细看看，还真是很像。

( k6 I0 i) o% A! k; E$ h2 {

 

- `3 k7 r: y2 `" [2 x, o7 m! P* w& g

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

6 C0 y8 @# i1 ^5 J0 R/ t! g- V

 

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
' ?1 d: H2 ~0 d: n8 P. H

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

k' E: a- t) j. l( ^5 M+ Q

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

2 o! l W- ~% ?) b

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

! T4 ?/ u% j% z# ]3 _$ \1 I

 

8 V; \' p2 E" p1 |) i

 

5 g1 C8 F) Y& R* q

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

6 s0 N4 V0 ?" q* ^, l5 ~. G

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

 

8 k. ~: P i3 E& m

将10楼的图片水平镜化：

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

9 v- e4 }: [5 O! Y) j

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

" _% E% D' s# X& T& i

 

' [! H& w8 @" i# j' _

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

$ F9 ~* }' X* s% t5 ^

 

# Z. t+ Z1 }. ?) h6 A) ]

0 z. l7 F. I" [) V; T2 V7 y6 o

 

 

( s2 F; Z6 \$ n( c2 x2 V. D

三张图里的左侧都有一处小墩台，

( ^: G4 ?% Y o

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

" b2 _8 G5 Z Y8 f( g% l4 |9 }4 T

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

4 p: E6 p2 s' \' F( p

 

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

8 T; ~2 j6 b: i+ n$ c; H* S+ D

 

/ Z8 R5 R0 S% }0 R) m

+ a* Z$ _, S* G. [, v9 X

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
2 E, s7 q/ T1 A1 n

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

& {/ y2 T1 t) l* P* t5 G a

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

2 h) _- P/ A! Q( s5 T

 

2 t: H f7 `; ~

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.