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猜城门[含1P]

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发表于 2011-11-23 17:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

最近朋友们对城门的探讨热情高涨,

6 `1 w5 |) B+ ^4 Q* X/ \! D" Q* \

 

' @' T0 X3 |, H9 y8 J( z! @

特发几幅大家辨认探讨

; q" v2 e- t, I" A" S7 a( v, q

 

) m( O( e$ k7 ^' H

 

& Y1 y. Z$ J9 c1 R% q

 

猜城门

猜城门

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发表于 2011-11-23 20:30:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门

 楼主| 发表于 2011-11-23 20:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:03:00的发言:
+ u0 D+ ^( r, L

这些黑乎乎的东西可未必是煤:

) R4 ?8 V' W8 [2 |5 K

 

G+ Q ]7 | G; `7 s9 R$ \! y2 a6 J

0 v: x+ o0 ?% [" w% @# t

好像是我看错了,似乎是铺路的沥青

发表于 2011-11-23 20:43:00 | 显示全部楼层

1,土路一侧,隔着不远就有一堆石块,是提示行人车辆靠边行走。

& v6 D0 c# H( _5 [/ A

2,旧时开粪场的,把大粪摊在土地上晾干,是使用粪勺,一勺一滩,晾干就是一个圆形的粪饼。

1 t, R* O0 _- p( n4 m: H

3,粪饼卖给郊区的菜农。

- X9 S/ b' f, D3 ^) z8 z; o

4,此图像是把晾干的粪饼集中成堆,待售,同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

/ q5 D/ U5 n4 h6 w6 p1 W

5,看看那个大堆,如果是沉重的煤,难以堆成两人高的大堆,也没有必要。应该是粪饼堆。

- W3 [8 \' w& O. ^+ U) Q. _

6,再看那人手边两个轻薄的“浅子”,也不适于撮沉重的煤,倒是适于撮比较轻的粪饼。

5 c! E) }0 i' s9 H% v% d0 m. H

7,旧时,开粪场,卖粪饼,是利润很大的生意。还有一说,外城人穷,粪饼价低。内城人吃的香,拉的臭,粪饼价高。哈哈。

# U- N3 Z \5 `5 j; A

图片点击可在新窗口打开查看

 楼主| 发表于 2011-11-23 19:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:15:00的发言:
; @5 X7 ^% j/ q9 M# b1 \

 

& }! k3 d Y. _8 k |5 W# p

 

6 y! ^1 y: p! y9 B" v

安定门城门南侧。

& K' C. \0 ?% C& h; {; y

 

! F3 a4 c: d p( B, v4 Z
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:17:35编辑过]
' T2 o# F2 @5 {5 V) j. A9 x

这个也存疑,很多内城城门内侧都是这个格局,比如朝阳门。。。。

 楼主| 发表于 2011-11-23 19:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 17:53:00的发言:
* a7 b: I: M. u4 N. S W6 L

 下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼:

' q8 ]9 D1 z0 b# ]6 c( w* ` O


 

2 p5 v! f+ D7 M7 y/ `& u$ I* t: h
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
' L# w0 p4 G2 A6 O

 

" ^/ x: I- ?8 o

这个思路不对,正阳门从没有放置过火炮。。。。

 楼主| 发表于 2011-11-23 19:57:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:35:00的发言:
4 t( F' u- ]$ N. T# q* K

相似的城楼有永定门和广安门,

' [( I! Y- M6 ~8 S$ ]

 我以为此图(猜城门--再一张)是永定门。

4 R/ w$ Q, f" j; B# Q3 I

 

* m, Y- B. l; ^/ ^% s: e

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。



! e* z$ ]8 W% z
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
+ e9 X# s3 i6 B0 {* q O7 g$ T( L

这个思路是对的,但是永定门沿线似乎从没有存过煤。。。。。。

发表于 2011-11-23 20:03:00 | 显示全部楼层

这些黑乎乎的东西可未必是煤:

" \% @4 {. B/ S7 p5 ]

 

' ]+ |: k. K; Y) Q" S

图片点击可在新窗口打开查看

发表于 2011-11-23 18:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言:
- D; k+ r9 a/ [2 |

再一张

* Z( R. k! U, X+ O! [% {0 s" K. ?

再一张比较难猜。

( C2 _9 Y* q, g2 U7 Q( e- R1 B

 

; D1 ]( `( Z0 z/ \0 }0 H

 

' E# g* v: q6 l3 W" B$ e9 q# i

这是外城城楼的侧面。

" n- J8 R1 D$ R7 c) d

 

% g- C3 f/ P# u c; A' m w

 

: l9 R7 Z) r, h$ J; Y/ Y- T* M

相似的城楼有永定门和广安门,

2 v% b* \# n1 T6 B$ K

仅从侧面看较难区分。

& L* [. H: z- n" ~

 

2 a" A. G" g4 a! W* V: t0 P

 

# ?( f @! A* q, n$ ~: x* z% n

oXCi3RDz.jpg

/ B) I4 d) Q$ E

 

/ ^! K; Y: f7 G( q0 T

将原图(猜城门--再一张)稍放大,

; ?% c+ R" Q6 R2 Z

 

% q$ |/ o) z0 Q S( F7 q% s

可见到在瓮城墙和右侧1墩台间有1拱券门洞的外轮廓。

/ d$ W0 |3 p) {3 |: O9 G

 

Y8 t. Q8 O, V2 T6 N# G

 

0 z1 N/ Q! s8 M' N9 {( o* ?3 Y

 

; I6 E' a O$ U

 

( `: d9 X/ q. x0 m- E; A

我以为此图(猜城门--再一张)是永定门。

4 w q9 k' I/ X3 F7 v$ x

 

+ o/ w9 e) w7 g2 g

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。

5h7zmIHp.jpg
, U6 d% Q: O! g
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
发表于 2011-11-23 21:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:43:00的发言:
( T! x# @8 ^' O3 h+ `+ `

1,土路一侧,隔着不远就有一堆石块,是提示行人车辆靠边行走。

# ?( h6 y" L% J: b2 p

2,旧时开粪场的,把大粪摊在土地上晾干,是使用粪勺,一勺一滩,晾干就是一个圆形的粪饼。

" H. y& l+ r; i7 U4 ~* U3 v* H

3,粪饼卖给郊区的菜农。

, R: ?* G7 B/ k0 R( K5 V* m

4,此图像是把晾干的粪饼集中成堆,待售,同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

) [ c! L" k8 h" d3 B9 `

5,看看那个大堆,如果是沉重的煤,难以堆成两人高的大堆,也没有必要。应该是粪饼堆。

* S% E" O; }/ C* \% D: G( I& E

6,再看那人手边两个轻薄的“浅子”,也不适于撮沉重的煤,倒是适于撮比较轻的粪饼。

8 \% l1 e9 g* E' [# H5 `7 s$ J+ j" }

7,旧时,开粪场,卖粪饼,是利润很大的生意。还有一说,外城人穷,粪饼价低。内城人吃的香,拉的臭,粪饼价高。哈哈。

1 i# M5 H% l8 F8 [) k( p& d

) R8 w; D6 [9 X8 ?' M9 Y, v0 _- M2 @

一看荆条筐就条件反射的想起了煤。经您这么一说也想起来了,搓煤的应该是一种用荆条编成的叫做“岔子”的东西。

. \, u1 o, T7 X7 o

之前看过一篇小文,说北京的粪场子数安外地区多,不知可否属实。

o7 h, u: f4 w/ E& i

感谢赐教。

发表于 2011-11-23 22:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言:
6 c' R! F4 c5 Q$ g" Y

另一幅


# x1 c' [# S6 M4 z

 

: W+ a6 U2 Q& X2 `6 L

 

- @1 b- K- x6 G3 K& Z& |5 w

还是探讨这一幅:

6 l: y" K" E: c

 

# X" n6 |: o6 A3 _: O. P" v6 ?

ELLwlrcj.jpg

& s; C7 s; }8 L! n, g

 

M# ^# n c( n/ d) ~! w7 s5 {


 

9 P1 k& Z8 y. h$ x

1)在图(猜城门第2图)里,呈弧状的瓮城墙的雉堞处是“每垛一射孔”

) P% q5 c0 v8 w6 J8 j4 a

    这是前三门之一。

) \2 O* u: `2 E' i, d

 

0 b! e& F: v/ M

2)在图(猜城门第2图)里,呈弧状的瓮城墙的右侧是箭楼基址。

, Z' q9 O- R3 H @

    箭楼已无存,排除图(猜城门第2图)里是宣武门。

" l4 m9 r4 a4 l+ q! N* R

 

" k( u1 E# `6 q% A7 w" M

3)在图(猜城门第2图)里,沿城墙的远景处有城楼。

# z) J2 b3 A3 A3 J' p

    崇文门东侧只有角楼,无城楼的。

: e3 r( s+ T4 Q3 g

    排除图(猜城门第2图)里是崇文门。

0 z+ \1 t+ {, e1 _4 ~

 

, c) J9 Q5 w8 r) K3 G

 

, C3 g& ]2 Z, P, d

 

# n! M: M0 q1 x( s, I2 Q

 

; N3 e& t5 A+ U: b, k1 n* Z

曾见过一张署名“宣武午炮”的老照片。

; U/ ] n7 u" ?) N( X

我无法确认是在宣武门何处拍的。

2 G; {$ D: n$ l) E

 

& R# r5 }; p' e9 g5 e/ j) A, M

 

5qzvt7ut.jpg
! m! |- S {: t8 B; B
[此贴子已经被作者于2011-11-23 22:58:53编辑过]
发表于 2011-11-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 19:55:00的发言:
( [: R" L7 `0 M

这个也存疑,很多内城城门内侧都是这个格局,比如朝阳门。。。。

& B& j, r. g& }4 t; A2 F+ U. z

比对一下,细处有不同的。

" e1 O5 Q' f& B' k/ z _

 

; Y% K6 _" G: ?. t# H

 

AMerQ2Ih.jpg
Zv5pcmyv.jpg
YJEWUBIc.jpg
& c7 v7 W t5 p/ {" {
[此贴子已经被作者于2011-11-23 23:24:51编辑过]
发表于 2011-11-24 08:58:00 | 显示全部楼层
[BR]西安的 ··- r2 R8 J2 W8 Y2 }; m; m
[BR]·3 K7 m) G- Z. u; k- E( }. v1 q
[BR] 4 \* o0 z# ~0 [  {, g, \. p) B
[BR] # O& S  w( E9 N# d/ Z
[BR] ; A7 `+ e/ R/ I. U# I6 {" ?
[BR] 
, s4 G  q- R$ a4 ?8 h4 i6 z4 W4 _8 P0 i[BR]百事
发表于 2011-11-24 03:54:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅.

8 i, s* U3 L( }; l7 f

 

* |" q2 @- i$ G7 C6 t: F- o

猜城门

猜城门

7 b( c% _9 G4 p" |# z! U" e

 

/ p- J7 E! ?/ D- m; Z


在图(猜城门第2图)里,呈弧状的瓮城墙的右侧(图内炮车位置)是箭楼基址。

! B: A7 g5 t* L1 ^0 h

在箭楼基址的外侧是露着修补痕迹的新建雉堞。

' v3 Z3 \$ F0 |

 

8 C6 F4 E/ ?" ^& W3 d

 

3 J' \; C3 W. E& B

 

: Q% o% U4 w& V' c' D3 p9 E2 x/ s

在我的印象里,崇文门的老照片里未见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

1 N4 ? |9 y# o, `. y

在我的印象里,正阳门的老照片里确见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

( P" B9 @0 [& f& u& W/ ~

那是两宫回銮返京前的造假工程。

* \! h: {! O/ @% g/ E/ P6 h

 

1 W' Y6 ^( g) S0 K6 z' `5 z

 

3 D% K% r3 ]8 K6 G; i

猜城门

猜城门

$ A+ B, x6 v2 p; |. v& X
[此贴子已经被作者于2011-11-24 4:00:03编辑过]

猜城门

猜城门
发表于 2011-11-24 04:26:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅。

7 p& n, X) g, w, C/ W' H! t

 

5 ]2 [+ N$ |* m% b

VtTJAsWu.jpg

/ J/ h, e9 |, ~, m; R

 

' y/ j4 A" D+ t# H, d: O* T: F

黑龙原图标注great wall of china c1920s photo .jpg

1 E. k. S; ^- R7 |; A

看来原图片的拍摄时间在1920年前后。

6 T- s" g) V0 p/ Z( h4 o6 i4 u

 

: h/ \9 y3 z7 ?1 V" o& _/ E4 S. Y

 

, l, o1 l0 { t8 A# f" c# l

我又查了一下。

, J5 w, V3 g" f6 Z5 w; h* `: b

 

: ]2 S5 Q, @9 y2 d) K# O( v: ]

[转帖]:

- |% h4 s5 J! u/ x0 k' a& V0 h

 

- K) n6 ?0 d" @, l/ A' f5 U

宣武门:俗称顺治门。永乐十七年修建。

6 t' N4 L) |. Q1 z/ I0 x" s c

正统朝之前名为顺承门,沿用元大都城顺承门之名。

& F- o* e# A* [9 d$ W

1920年拆除箭楼。

+ Z- d4 Q% d9 {. o; P# D f

......(略)。

4 w" G2 f4 d0 n6 H* G

 

5 t% ~& Y) z0 z) n

 

$ y/ G$ ~& j. Y) W, X5 x

在喜仁龙先生的(1921-24年)所摄的图册里,

' V a& O, ^; I: f. J. v# S, N8 I

并未见到顺直门(宣武门)的箭楼建筑。

! u9 \5 w7 K0 o+ a# x) X

 

! A4 ?" u' l9 |. t# ~

 

7 p. v: F% H6 z( T2 Q) \3 n# ]

JykcTX43.jpg
NqIKP5l0.jpg

+ I3 P0 h" m y$ a# n; f! q l( e

 

& O8 b: Z" U' y, A- a8 R

 

! h, g0 X0 Z: }3 X; {6 ]" K

 

2 }" Q( w8 l2 `2 e9 B O. A

据此看来:

' O1 G+ J( I& S

猜城门第2图里近景(图内炮车处)应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

. f# \ `" L3 G: S& d; a+ _

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。

" D* G. G: m/ J

 

6 e! S1 X+ X* j! j* L6 |

 

r) @7 Y/ ^, A1 v

在猜城门第2图里城楼左侧的2只烟囱在喜仁龙(本楼内的编号30)的照片里也出现了。

% K0 Q: E# N! A( H$ b$ Z. Q0 c

 

. v4 ]0 F5 p( x9 d" _+ n

 

4 ?4 A" y, X9 ]: ]" p

 

! D# H* P, m0 G

我的关于“猜城门第2图”前几楼的帖子就不改动了。聊搏朋友们一乐吧!

5 s* l; [' J# g7 s4 h# b. f


 

- R# p- C% V! X2 l3 s9 J' f
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
发表于 2011-11-24 10:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言:
0 p( F. { Q1 x1 t6 d3 L4 y, `

再一张

; A4 V" x7 q0 N

 

' B% n" m. k P

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
( E& C" M* ], t

 

& v) I, d, |' y7 m# R$ y2 f" W

从城楼的体量、外形看,很像永定门,和内城几个门比较为“单薄”。图右边像是河道,与以前的永定门西边的环境相似。

 楼主| 发表于 2011-11-24 09:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-24 4:26:00的发言:
8 g; O* R) z1 [; {* z

猜城门第2图里近景(图内炮车处)应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

; R) V, [/ `& z& d$ \, Q

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。
 

: E' p' `' ]2 a5 {# @$ J
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
" z6 W% |. M" h; {& |, v

言之有理。。。。。

/ L- x$ J$ d$ |5 }

 

2 R* g- G G) \' ]- a& F( U

不过还是建议zhaohq兄不要把复杂的推断过程都写出来,只说结果,和推断出结果的思路即可

 楼主| 发表于 2011-11-24 09:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用paixie1在2011-11-24 8:58:00的发言:

西安的 ··
这里是老北京网啊。。。。。。
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 23:19:00的发言:
- V( @% R4 {4 x, j+ J0 K0 b" p

比对一下,细处有不同的。

4 K' t5 t6 S( T8 U$ a

 

# X9 |$ Z& K& z& y

哈哈,还真是这里,我没注意,谢谢

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:42:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:50:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门

发表于 2011-11-23 17:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言:
T' G- D; U4 E# n @2 q

再一张

( Y; v D8 s- z/ |* u+ c( M

 

5 e& @" Z: C* F( j6 u

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
4 m5 d2 B9 M5 G4 J

煤堆能不能当成参照物呢?呵呵

发表于 2011-11-23 17:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言:
1 n! u' _0 T E; d( n' j- @

另一幅

8 C0 l* b# h" o' {

 

9 e! I; x/ l- u* t8 Y; M3 v

9X6bgVIV.jpg

3 v# c7 P2 ^$ P

 

: B, l% p/ j' ~7 N) B9 y L, Y

 

8 i0 A1 U& @1 X2 n6 W$ V

 

( e+ T; t- _( P1 A& `

猜城门第2图,图里远景处城楼左侧的烟囱状建筑物是哪里呢?

6 h- M Z0 C& U) Q+ h& q

我不确定原图是否洗反了。

1 o& Q. G2 @* i6 F2 K

来一张水平镜化的:
 

+ Y/ B+ k4 t2 g9 |# P

yM1unpwI.jpg

' @# y9 A: M' R2 N

 

* K# E, E% }6 y* M- m2 y$ a

 

) r, Q5 Q% E' t( E. P% j- c$ o7 `

 

, V2 H* j5 {& m. j4 E+ c8 _/ l

我以为,不论照片是否洗反了,

5 N! R+ w! e; D$ z* N0 n

猜城门第2图都是正阳门箭楼基址处。

5 }6 b) r. d6 @/ c8 s4 e

 

+ q" |. E! K H2 k: m J+ |# P

 

. U; l3 U9 M3 H( m5 x

 

2 \% H$ z* A) {: M( m8 g

 

% t% B0 E. Q2 p- A6 Z! R

下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼:

+ ^+ Q+ \4 }# [ s* ~


 

KUA76pGs.jpg
8 H, y2 [5 x% f7 b7 c* l. L
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:19:00 | 显示全部楼层

再一张

5 K0 c7 g n. @8 H7 ]& [

 

/ _. L4 o. `, T5 Y& c) D. j) S

 

猜城门

猜城门

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:16:00 | 显示全部楼层

另一幅

) d+ q/ r' A2 [: S+ q a% y

 

+ H7 q# L/ _# j8 d+ o* I7 A7 }

 

猜城门

猜城门

发表于 2011-11-23 18:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:42:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:vkm01_a166-271_x.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' U. C8 J. p, G* A( l! ?

 

& n2 [6 h, i6 G/ V

 

5 p1 E9 ~$ N9 w, _

安定门城门南侧。

1 w3 Q4 l' O3 i1 u

 

' Z+ E7 I' m# l0 R% u4 ^- o

来一张开着门的:

6cJ7G8aU.jpg
* h& p/ a( g5 b
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:17:35编辑过]
发表于 2011-11-24 17:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
 
: u9 e8 \+ h X5 h1 J% D
[此贴子已经被作者于2011-11-24 18:16:13编辑过]
发表于 2011-11-25 13:29:00 | 显示全部楼层
那张晾粪的一组照片呢,在永定门西墙根一带。。。
发表于 2011-11-28 18:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:50:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:24546.jpg

" ^. c! L4 M1 C1 S1 n9 \

 

& B% D8 ~, r; z& @, Z; ?0 ^

 

4 b6 c. ~) {0 L7 N

 

/ U( p) Q0 J. Q- W( ~' }- V% `" F

我没有把握,纯属瞎猜。嘿嘿!

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9 E. W1 r- {( S* ?3 a

 

3 P% t2 z, u0 V+ p$ m

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' ?* Q, g- ^4 u$ p/ J# ~% f

 

* d7 t; K; x, R( }( o5 W


将原图24546和图513.(城楼侧面的风景)进行比对。

D. \$ |& U: @

原编号24546图内城楼侧面是6-4结构。

4 p C7 ]) A4 q5 o% |+ J& S/ {. H$ V

4选其一,我选德胜门城楼。

1 W" y: P2 v$ X6 j; F( W" M

 

5 X' D8 o) O' S1 c

 

; H5 T$ e1 f+ X" L6 z i z

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& m. O- T' g4 D5 ]. A

 

) P6 r2 A! k/ Q& s. J

 

[: g$ a9 \! w' ~# Z; Q) n% L" c6 ~

我以为原编号24546图内城楼是:

" E, | a: W8 u8 P4 E% M" w' P, F- |

由东向西拍摄的德胜门城楼。

6 d) j! c. d; `, c

 

3 C- ^( C9 ]- u5 }


 

1 j1 V- A! q% g! `9 u. N. z

 

7 s! I, k4 X& X3 d6 K

 

7 F* p& j. [) m ^0 [! j

注:图513.(城楼侧面的风景)  源自  adam58588  先生的 帖子

& Z) ~2 p/ T) a! a! k0 o

 

, D& x5 P; w! P+ d0 g! M9 L: b

[讨论]老城门——城楼老照片辨析的一些方法

1 N, g/ Z* a6 n8 r; ?7 \- ^: K

 

/ d* l* h. @% ~, m4 i: o+ `! L

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_75539.html

$ L% P/ B% d0 q7 C

 

, o: m: {9 r. }- b, K# a: c

 

* i% g5 I% V9 \; t
[此贴子已经被作者于2011-11-28 18:55:20编辑过]
3MZEfMJL.jpg
发表于 2011-11-28 19:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-24 9:14:00的发言:
这里是老北京网啊。。。。。。
8 ^. u0 e+ E8 f) C# S

他是来做广告的~

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