[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

7 a8 [' B: y# f1 [

 

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

# j/ n0 G# ?' W. Q

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

" W( J* e( S5 o* B

原帖是aidushu所写：

+ [) _" v' E. x

 

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

8 `5 d) t4 Z( n; j

 

& L+ Q- w0 r* f/ [) E

 

' Y1 n' ~2 _# k9 a; M$ t7 ^

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

. {. J& t; g$ g/ R4 f' g0 e, I

（二次点击看图二高清大图）

% F) R3 @9 `' N' T" L

 

: w# q0 L/ s# R/ G

 

0 s& q5 ?* q7 G; E/ _ L, P/ |

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

 

4 B7 ], Q8 R' O: e

 

; l( G6 A+ _' ^( \" C: G8 p) A

 

J" H- J' r; G% \) {% C5 [3 A

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

. I q/ A0 r% Q% I) Y7 P7 W w

 

* k7 [0 x8 S4 @4 [5 `

谢谢了！

5 ~* G0 ^% o6 g1 H8 g! }7 D

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

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[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

4 w, a& d; ~7 {$ M1 o

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

# F# Z' _, M1 ]1 E" \! ]

 

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& R$ D3 ^" q6 `: Z

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

$ v5 q$ P+ h; v" n+ |( G9 @

 

 

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s2 n5 c0 A' G% d

 

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

, h4 T* r# k) O; n

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

# W; l& V `. g: V" J% A# l

[转帖]：        内 城 角 楼

 

北京角楼出现较早。

4 I0 C! f- l' X% K) q0 r

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

- j( E$ ^9 W' |* r F% H R; ^

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

$ {8 x7 ]! f; E" T4 L

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

' v0 _5 a+ U% ]3 |

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

$ p& @, G* T! f8 }$ {5 t: r

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

 

^5 a4 d' u2 T N9 q4 [* k* s* [

角楼位于城墙转角的结合部。

( {; s% U1 U. N% e1 w% Q( c# `$ F

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

* J0 {1 Z* ]) b' ~6 t- V- x

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

 

 

 

9 Y. A/ i1 M& V/ q

 

2 g/ ~4 @ H8 a* I$ d

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

# h7 r- A) V* p8 \( d# G

 

南面的西南角楼的坐姿：

9 g- [. T, w8 r; @. X1 i8 O$ q# h4 I

 

南面的东南角楼的坐姿：

! F) T( g! l9 i

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

9 O# u. N0 Z7 d- z" d7 k& u9 H

 

2 S+ d X! M5 d9 @

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

4 s. g% v, Z4 U0 }1 |: T

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

0 R( P: N Y# g( e7 z9 M7 \

 

$ F" q2 G- N' d# @

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

7 [0 z5 T/ L& j9 ?5 E e p

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

' O3 t: n$ k% C9 x

 

角楼位于城墙转角的结合部。

, s' k& u8 ~) \+ t

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

5 P, h) [4 W' k$ S" _/ a

 

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' R& B7 s0 K8 ^3 b t. W! l' w; u

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

1 Q/ x7 p' t" m# W" ?

 

 

2 n- f9 j* ^9 ^) G- J

 

[转帖]：      内 城

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

8 c- U% ?7 n) G% W) ~ K

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

' E' |9 w$ V3 k4 p8 a# U

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

. h9 c8 `0 ~8 }. k% {, B

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

; V& d; o, I- o& q

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

* {4 \& f% u4 u+ t9 ^# U

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

$ n6 B& {! W; [+ b0 U

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

......（略）。

 

$ O! N( k+ z" A5 A8 @

 

+ `/ c' D5 S$ q# C. ^

北面的西北角楼的坐姿：

6 I1 g" j0 I/ P& c' c' L

 

7 X$ A$ q, b& ]$ z- y2 @/ ?6 T

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e5 A9 `% u. R4 R7 i& D- J) m$ ~

 

北面的东北角楼的坐姿：

: S2 I; ~3 B. F& Y

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" w. Q- C/ }. J

 

 

. s" R$ U# d& p

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

& n! t2 R+ |/ i" v

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

/ D. Q% z. C' h6 U9 H# ^8 w; ^

 

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

6 n8 T& ~8 B0 E3 a" U! F

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

0 O! j/ { J7 e

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

2 y, ^' O7 Q9 B* [. A# A8 [, B8 t

 

* p0 i* X! E1 L4 m/ t4 Z' G6 B

 

 

) D7 i. N3 {6 j

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

/ i0 W" L. p- N' ~; C9 T$ ^. ^

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

P O, A$ K8 |' o6 q

 

9 U6 e8 I7 s7 _, a3 ~5 U' m4 r( N

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

3 M4 _9 ]* w; W9 } W

 

3 ?; l; D! D+ C* U# y' x5 i

 

/ {; ]9 T( E+ L2 v3 R# E

谢谢adam58588来参加讨论！

0 s. Q7 t; b$ ?

 

赞同您的说法。

3 S4 A/ d% W) L2 e% }# H0 g' u2 C

 

' b7 P+ M+ q( c) Z0 q- g, l0 y: _$ U

 

 

* [# [6 \' M' E; L+ i6 [4 I8 e

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

- F/ X' d& M5 V! u' F; i! }' t

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

/ l* c# k0 j5 r; a1 q4 j n: Z4 x5 W

 

 

+ G/ n1 R4 a0 N2 k% S8 A

 

& x8 b3 g# U3 l6 ~. r; j8 V! i$ y, r

 

8 {/ _) u8 P2 r! p

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

* O- n F: X) n2 R0 ~ C3 V! n

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

4 ]* ]5 Q: G3 \% B1 l3 ?( V# x3 F1 _

 

& N( X; u; j2 }# I

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

 

确认需要更多的证据。

! w3 {- P- u% V8 a

 

 

! Y& M7 f* N% N3 b8 Q7 B% ?

 

/ U0 k: [: ?8 |& ~* I" Z: q

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

4 i y: k( n7 V( T: i

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

 

& {& `8 @+ E) i% ]6 R

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: l+ F i' r* G5 o5 X- p$ y: I. t

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

8 E5 _8 Q2 R: O& C

 

6 Q9 F& F) z% W& X8 h" C

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

' o; O' t2 B M0 [$ P! W

    只能是前三门之一的箭楼。

 

" `( Z& T/ I0 J0 v7 `

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

 

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

: n- r6 i, r5 ~$ e+ j" Y! C

 

9 h' a% W. {( R) G" H1 g' R K

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

9 {# N1 w. S# \% V% E* T+ D' j7 J

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

5 m; y' |- k$ `& b

 

" e4 l9 A5 W' ~" k: Y/ L* |+ I- \" p

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

. p( |2 o& q+ J1 V- R- C9 `

应该无疑问。

4 [! T9 w4 I0 s3 y

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

! J n$ W- B' p' h/ L, p ?

 

$ J0 n/ O' J9 ]- Z) E1 ?5 H! G

 

 

 

, d5 R1 V( t7 y0 I

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

! {& @5 _* r& C& H9 O3 I# ]2 Y

可以排除图十六是正阳门箭楼。

I$ p; i/ n8 R- i1 g# E/ ?3 m

 

?$ N6 a. [1 L [, }0 @

 

2 L' p$ {( e$ E6 g% p3 E, [- v1 T

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

 

O( k3 ~, m4 @" v( t- `

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

1 H" ]/ |* {5 }9 `4 x0 M4 `8 I3 b1 M

 

 

1 q. t0 m& u4 q# b

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

. C/ u N- Y7 u$ G" n

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

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