[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

: R% r) L& m A& p! N

 

 

& p/ b9 W6 B; E+ H9 V

近日翻看老帖子，看到一页相册。

2 W) a3 }1 T$ P! R, ?8 t

 

# P) h+ G! J0 [' q

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

1 |' C0 [2 m9 \- V( r' u' q% j& U, q- m

 

( ^+ x2 _2 V! X7 S

原帖是aidushu所写：

 

& f n) c, N8 c% f$ i1 b7 R8 o! b

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

, L- B8 {3 D8 w

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

 

 

% y" J5 n7 \0 [ p9 W7 c4 b5 M

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

G; e! O; F3 }; H2 r6 Y

 

" `# z9 [1 D& K9 Z. p# s

（二次点击看图二高清大图）

1 ^8 t a- k" l; }. ^/ T6 l

 

4 n6 N9 h4 h `( y1 g4 }& N; J

 

) }, e1 Z- f* z

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

$ `- A0 ?0 k* ]0 ]' e" n( l$ p/ S

 

6 d& m& y0 ^9 H% U" B

由左至右，由上到下，分别为：

, h( Y. F* q6 X- @

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

a$ d$ [! G& A5 M

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

' ^: w2 e7 s$ t+ H' P) E

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

" ] I7 x5 L! R

 

' Q6 j/ D7 v3 B2 x

 

: F! I4 w$ y7 \

 

' M" O! i8 g( M: k: N% T3 h

 

, u. d: |: [+ z

 

, w/ h& P- Y# q1 b, }2 e

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

) p: R! D; [! N+ c! B+ ^

 

谢谢了！

 

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% Q: z% W' W k f

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

8 ]) _7 o, \% v' j5 c

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

# j8 h) `7 Q6 x

 

 

% K) b$ Z" R$ I

[讨论]：围绕一页相册的问题

7 W: c$ `# `# M0 _" h( w* V" r

 

- u& ?2 X. i+ ^

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

/ s1 b( Z2 }2 R M

 

5 N, v: r ? {) M' T/ ~8 O/ }

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

2 K( V9 s, i; ~" M. [% \

[转帖]：        内 城 角 楼

 

北京角楼出现较早。

2 M- g1 Z4 x( k; y- G- I

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

; g# \# N7 s/ J% a v' V9 C$ r

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

4 }0 v; {7 h. j

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

( f/ z+ @$ V: T; V' s* g

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

: b; X; m. b1 h# j/ V4 c9 ]6 O

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

+ X1 q, w/ b4 `( A) R

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

3 S; l) J: e+ y5 e8 d" Z

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

6 H* w+ [' K: d, U4 g

 

}1 Y' O8 }8 e9 N1 {( Z0 r" t- O4 m

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

) t/ d1 V" m, E2 a3 Q

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

9 H4 u1 W% w$ h. j% x

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

5 M* s0 r" \0 ]0 ?3 A4 D9 A

......（略）。

. R7 w! _' Z% I

 

 

( f% e w& ]6 t/ l, a7 n

 

" T* b- Z0 r# w2 v

 

; i1 D' O# O1 I8 M! J

角楼位于城墙转角的结合部。

3 o$ K! F3 T" t; p

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

' H m4 j' I6 c9 N `: m

 

9 P# a! U- W0 `3 k) l

 

南面的西南角楼的坐姿：

1 U: w+ a; j# c7 u( i

/ z! Q( `; A! ~

 

南面的东南角楼的坐姿：

* y4 {/ Z5 H+ D9 W9 w8 Z3 L

 

 

8 w z3 t8 {! O! ~0 u) O3 a

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

& S: R1 e0 t7 S- u. I

 

# P, m! N" \- |9 M" o

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

o8 x' H% w% P" W0 i7 ]

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

9 v' }& V: M! f8 I0 E$ z

 

# O: {: c8 a# z- [% r' F) q

 

 

- n% k* H$ N9 [3 a# m

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

, L5 @: ?% K. r! B6 |

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

0 z; P% N% p' y5 P% ^. v% _

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

; W2 v# I% y) H/ b; e% I

 

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4 L$ ?" H' F3 }* Z* K; D

 

 

: @& @; {( z" I0 I

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

3 w% R, r( i) J9 @; q- ^

 

 

[转帖]：      内 城

! p7 k( [9 I* Y

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

" J' C D k p* G; x% x

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

8 W% k; y2 r% x2 h& H9 E

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

* L! M$ {. I3 y5 f6 e$ W/ j, R

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

; a0 w6 }$ r% _: j4 b' `

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

# F$ y$ V( m5 N

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

, @/ K I/ \4 |. X8 H

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

' h& s% K" I3 e- u& P

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

......（略）。

 

0 F- { r/ h9 r' s' R1 V

 

: K7 |9 {. j8 m$ K

北面的西北角楼的坐姿：

. C$ a) ^; S: Y7 ^" N9 d$ u

 

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- y8 k- d q1 m7 y% J7 T

北面的东北角楼的坐姿：

( b/ U4 u/ Z% G+ @

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" C& T/ H8 n* L0 Y; U

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

. X' Z4 s2 Z/ ], R2 Q4 w

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

4 \' e* ]. I1 _4 A% d

 

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

- Y. X" L- d- Q" P# g4 f

 

 

* E, t. s1 p, B4 Y9 k# b

 

, ~5 ~# J1 x( _8 C a$ L

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

 

: l4 E/ |+ N# S4 l$ y" t

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

 

* v: X: `' b& b( {

 

d' d8 G) m/ g9 N4 t

谢谢adam58588来参加讨论！

 

+ f% B: Y O& X* I. @; y9 ~

赞同您的说法。

 

 

 

% Q$ v' v$ [6 C, G

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

: j# M7 ]) m6 ?+ R+ O8 l

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

, I' i, }) X" o5 j

 

 

( X& a2 Z2 E% y) V# Z0 A

 

/ ~2 S% w& e& g6 L$ i

 

 

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

2 |8 K7 F; V* }2 k9 M; f& V

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

+ v3 ]2 X' A3 v X$ c

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

0 J& Z# z. _. m: Y/ x

 

确认需要更多的证据。

$ v9 ~. I0 q1 [" y- t, y0 s$ b

 

 

1 [$ g( s) E, T% x# ?5 e8 E

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

4 k& G; w/ K s, g

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

! b8 y$ a; E R' L& Z* g

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

0 O( ]- S/ w. g5 V( e

 

* a. K* K+ V, h. `3 ~2 \$ v

 

5 a4 S& }8 f9 k# `

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

: i& S* `& L* j" s3 u: X

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

1 S% |& C+ b. Y( {

 

; y9 O: K y# u

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

    只能是前三门之一的箭楼。

 

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

% r) V' A9 t, h {& k/ l3 N$ g8 d

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

4 R# N- F) s. b0 y5 }! C

 

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

+ r5 ~* [$ X! F& `. O% @8 ^

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

) L- \' i: s& F& v) V' ^

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

 

 

% |4 ?2 \5 l6 m5 M( S

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

1 i; r, k" M/ Y

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

 

0 [$ `0 I+ N- ^/ G- n: X. v S

s; k& ]5 l H8 x$ }4 Q- P

 

 

 

7 d) n' ]# u6 ?; @2 S# L$ y

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

; p$ j4 ? g& b" x

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

U% D% R' O& q, t- i" ~

 

, F6 R6 S* ?9 D1 r- a

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

& @3 q, W: ]. T3 W H' F1 l

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

 

1 N, N: t) D, c, k, V

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

7 L6 p- |- k2 X4 e7 a

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

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