[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

* ~& j9 f! O1 N% A4 s

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

- s( I( q% C' a

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

# D* P9 r" q1 j$ m0 t

 

原帖是aidushu所写：

0 b9 v$ r0 J" l0 ?' q

 

+ ~" b. G$ B# w6 o2 X

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

: Z, {" F7 E. Z3 W C! j+ T

 

 

, M' p7 y. x, E" F

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

（二次点击看图二高清大图）

 

 

4 h" X- N# e/ I/ q$ u

 

1 L3 G$ ^: W9 ~- a

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

* T$ u6 b& \7 Y# L

 

由左至右，由上到下，分别为：

/ w$ V1 m8 Q* g3 q

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

& L" W! [$ g L8 Q

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

 

 

" |& f9 Q' p' V, T9 k

[讨论]：围绕一页相册的问题

u; h4 f6 [4 Q4 q, n5 `) _ p

 

 

$ `; j, j7 c% V$ A. ]5 ~8 v% C

 

 

 

1 I. H% H' k: E' n4 `! O

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

3 s$ f5 W9 [% Y* e% v+ ~& ~* d

 

: k. q7 T- L. q' N9 X

谢谢了！

1 C- @, P* p5 t f, ]- y

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

1 m- V' `5 b' w+ Z! y* U! K1 |

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

d; t" y5 y# |0 d" b f( a, A

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

8 p* s: `+ ^" M7 K0 G9 K, H4 V

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

' H ?. J) m9 x8 o3 b; l& Z% K

 

4 O) }2 S5 H0 a$ b: B4 {. t

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

" @# |9 C, x+ `# r

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

; v6 g4 f, w* g- `. C$ z

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

! y6 y! ]% l# k+ |9 K4 q( e

[转帖]：        内 城 角 楼

 

' w" B* n! E7 I. H1 ^

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

& x9 B' y( t) d* [( V4 }

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

1 }6 ]7 P1 ]0 w2 E" R& y' d( p

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

- d2 @) u, V, h. @' Z* O( Q8 C, u

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

5 Q7 j; x- @! p( @- `: ?" X

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

1 Q" n/ a1 d$ U8 o

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

8 [, W3 X# h# k9 ], B

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

4 P/ `0 K; P+ p' E) p X

 

 

9 u, D* Q, A4 a: M" F2 n

角楼位于城墙转角的结合部。

: g. r" V/ n' _

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

! e: C3 A7 U t& k: m

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

: `5 b- e% Z( F* o& c

......（略）。

5 D5 C0 ~; t4 i. B* d

 

 

 

3 H: A# j7 S: N1 j W0 a; V7 G. v) ?

 

+ _. s: W& Y3 |

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

南面的西南角楼的坐姿：

 

/ ]2 d& B1 f3 f: t" w2 i( ^/ P3 q

南面的东南角楼的坐姿：

 

9 N$ g' v5 e, G0 \( w( a+ A" G

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

' N, }- @7 G" A6 Q6 [& L0 v

 

% M: i' P* j' w( h- T) w' }

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

2 {( T; u# \. U$ n. l2 b

 

! g% A/ ~/ B/ g: g6 Q) j% c

 

 

! N9 S# i/ ?& X; A) T4 J

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

; P+ g4 U, G2 L* W7 m

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

2 ? p, C! y# G5 C% R

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

& M: y K1 [# ?5 U% M1 K

 

+ @% ~- q M: `, ~

 

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3 S Z4 Y+ b4 p! u

 

 

6 Y: U. E/ ^3 W; V( q: B u

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

% q" X+ i( L- H( e) V- P

 

$ U/ y2 C- C# S) Z

 

$ h" A# ^' X$ G& o% r3 q3 s4 M6 i

 

[转帖]：      内 城

6 K$ Z, f) L2 J' A P

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

, o$ _, c; t, j, H. T

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

s9 {: A* J' S. K4 s6 [4 a5 K

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

5 q) h( l- l6 r2 o9 y. w

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

$ `! V. Z, i W6 g% e$ W

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

! N- J0 B7 v: x& }" [& j+ M3 S

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

# m: K4 q; y: k: s0 x8 `" ]* a

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

......（略）。

- \& \7 @3 ^& s3 i8 p

 

 

7 e `$ P! O" N

北面的西北角楼的坐姿：

 

$ p. Q8 t5 J) D, P* I9 X

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' q" A1 m. t# `* t: i s9 ~

 

, y2 a( w' o: q4 {4 X, u g, {

 

北面的东北角楼的坐姿：

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注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

% b& X: z8 T+ ]' @- k; U

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

! v3 k5 W( n/ ?6 n" \# }( J

 

, ~2 f" q$ V ~/ b

 

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

) S+ V G0 K$ ^. i3 a2 F

 

( H% ~0 r9 L; r

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

. Q3 n6 {+ d! a2 s

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

6 N7 Z/ \) A O+ _$ Z

 

 

4 x1 D3 l. ]7 f0 W/ v

 

: G; I% L9 w7 |6 L J

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
; c) g6 V/ l! I5 Z d! a

图三英文标注就是西北角楼。

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

( R( R1 e# ]( Z9 H3 j+ ^

 

2 G8 {1 `) z, ? F+ V8 k0 u! t

 

d+ Z2 J* E3 l; Z7 H

 

谢谢adam58588来参加讨论！

' V$ o( k1 x3 ]& P7 q% H, m4 R

 

( U6 ?. q- W& |$ G$ q% B; D

赞同您的说法。

 

5 m9 U% N5 Q, c8 @: B9 g, a

 

; L! a* b5 b w9 U g6 H( |% I

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

3 ]9 M9 Q( r, N4 m

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

( T ^5 s6 A0 s

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

5 L& ]; j- t: r' e7 i, r8 |

 

. a. s, r2 g) d9 I" ^' w/ x9 W" U

: i0 u1 C" w$ G. k/ F7 V

: _2 L7 b3 D8 e1 M

 

 

# P3 X9 H9 Z1 t7 f

 

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

1 p9 ?7 F! h- m7 ]0 S1 s

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

% m' A4 o8 v" j, J; ?8 h

 

9 C/ v. A! m1 X7 A) m5 a6 H2 K

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

2 z" T3 W% f9 t6 i7 s

 

4 N& a9 r- h# }$ z2 u# R9 @6 ?; q

确认需要更多的证据。

 

 

 

! M4 u0 Z3 ~4 d& d1 Q4 n) \8 T

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

( ? ~3 o' j* F5 }

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

0 j L, T( b# `

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

 

2 R) U3 J5 L" B- j. `

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5 J6 r# v! {, l, U" u

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

7 ~5 G8 p4 g: ~4 V( N& o

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

1 X! X: J V: V

    只能是前三门之一的箭楼。

 

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

% F$ Q" x# s9 d2 g; m

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

: O& W3 n. L5 H

 

2 X9 C' ]2 M, R. w

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

+ @; n9 h4 V: _# i* e3 z, z

 

0 k3 ^: |1 G9 t# ]4 I1 I

 

6 @# e! D g3 H, I

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

9 Y* o4 |8 v& S& t) H/ j2 L! C

 

7 U: ?$ P2 [) R% O2 M. w

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

1 a+ @% V2 M4 B

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

 

/ a' ^5 G, c$ A, K

 

8 ~3 S4 M9 k5 r. P) o2 i0 N! ?

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

; }" V' ]8 W( ~! f' k( H

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

 

3 Y( v& T# p4 ~' Y N0 {

; s" c9 B9 Q; N8 c; \* \) }

 

7 w- a+ v: U. s. d

 

) Q u# E* y2 x( B# P3 M7 D; n

 

# `/ [9 K4 k5 _$ H

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

2 f$ ^6 [" O' }. i2 C3 t

可以排除图十六是正阳门箭楼。

3 K( [+ h/ x' g, t, ^$ ?1 ^

 

5 D5 l9 P# o& k/ o

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

 

/ T1 S1 C, _/ `8 m3 P% W- a

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

C+ {. i: @2 p; |$ Z* p

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

# R5 }$ F1 d" r* R% {$ I

老朽草拟示意图，可一目了然。

7 s8 o% _# M& d# v" v" i

 

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