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讨论:这是哪座牌楼?[含1P]

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发表于 2011-9-2 06:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

见到一张老照片。

/ h+ H, @% b! S, k

 

# ^: `0 N6 ]& I, F5 h& b

 

( k7 L' ^. \2 q/ J

 

) `2 s4 _3 O, r5 r$ h5 O- B

老照片源自“枫影斜渡”的新贴:

1 X+ n, ?6 ]3 \

 

( B) f& D f" P2 B; Y8 B' K: E

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》

1 a6 X4 T" b% p/ R, F: S) A$ a8 j5 }

 

* a8 R9 Q2 r; o& `! P

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

6 N. }9 D' k N

 

]- [4 B r+ g+ U- U6 n" H

 

8 }, ~' ]) S9 h2 o; ~ a' U& x! i( V

 

0 {( s& y- Z" ]6 D% ]7 y

讨论:这是哪座牌楼?

+ |8 _3 y$ o: G, W) q* _
[此贴子已经被作者于2011-9-2 6:28:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-9-3 06:23:00 | 显示全部楼层

我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。

2 [* C9 M$ d5 Q& F" C( r

 

4 i2 g# L1 H' E+ ]8 O- G! i

先看看原图601.的出处。

- Q- B$ X& h! Q5 s" c! j

 

. ]1 A: k- l& E6 ]% ^* B7 u

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

$ [/ d8 v, g! e h& x ^- E) Q

 

# l# |1 Y' m7 E9 I8 u# m7 V

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

) A! a( Q) z! Q" P/ _ w

 

8 F# w- t& }6 E) N% X- X

2. 牌楼

% B/ P6 O5 R! k( c9 I6 \- Y

 

o6 Y2 g1 I n( `" e4 N, Z

共发有5张牌楼老照片:

& S& C" p. a y

Wbdq9br1.jpg
YTk9kYJc.jpg
oS6b4GEd.jpg
i6XQumsG.jpg
TFsLoCGW.jpg

& h- ~% e# m( V. j# l/ d# W" d

 

6 X+ _' r( t9 J! f4 b

 

" w# d* \ v" m) Z( x% \

图牌楼2.和牌楼3.是正阳桥五牌楼。

6 _6 d- B; I# T8 W) |* w% E

 

6 H5 O7 |( `8 M; z4 ^7 e' {

图牌楼5.是景德街西牌楼(由东向西拍摄的)。

. o$ `" h4 P! W. |+ o. S

 

( x. `/ e/ q2 z; p ]4 s

图牌楼1. 里,看到左侧那座了望塔,应是西四牌楼之一了。

# P" _4 H ~- ~+ O& r! n3 A5 o- }. r

 

: k4 ]# c8 I7 L, L/ B

 

' m3 A* J9 I& I- f8 c' A

 

3 V& {# O; H* @: p' B _3 n/ z( s

[辩析]

- q h& H# F* T' C9 B

 

' |9 X$ k$ S' i/ E) V4 }! v0 K; l

1)位于西四东南角的了望塔是西四的地标。图牌楼1.应是西四的牌楼。

* M" t' r+ M, B% A( B

 

8 r: S3 h$ ?6 d

    根据了望塔在图牌楼1.中的位置,近处是西四东牌楼——“行义”坊无疑(比对图615.西四东-行义 )。

* T/ {4 W: |) h6 y; }3 q: A# s

 

: b& N- U: f: I& n( {; ?/ k

2)根据了望塔在图牌楼1.中的位置,远景应是西四西口的“履仁”坊。

owvi0C5A.jpg
; }2 ^1 `6 D" I; U, s8 S7 L2 Z0 {7 ~
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:46:25编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 04:46:00 | 显示全部楼层

续前帖:

$ G1 ?' [4 o6 Y/ V' E% s

 

/ z* v, e R' u( a/ @# z$ O

“如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

. T, I' V. p. i3 Q- n2 c- w

 

1 } [1 v( o2 a: }

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。”

% }& G ?& B4 ?3 y i$ z% c

 

. }1 H3 v S p

 

! v. k0 V5 ]: d5 k

关于四牌楼的老照片,据说东四的较多(70余张),西四的较少(10余张)。

. O0 F$ B4 r3 y

 

: j# K; ~- W2 \6 W( D2 O. D

关于两处牌楼的分辩方法,可以参考以下二篇帖子:

0 B' l6 B; w' F+ }1 Y( t

 

6 U/ p- t) n' C1 k F+ E: H

 

2 |+ s' i" T2 H5 k" A8 N

1)谁有西单牌楼和西四牌楼的照片?

1 e- Q; Q4 i* M2 ^$ @

 

- [& R8 {/ k; L8 ~7 A! ]0 |9 x

百度一下:oldbeijing.org/dispbbs_72_55574_5.html

2 G! L# t5 a3 `3 l, H

 

}1 Q& \9 j- w g

 

* A, R2 B) s6 F [" V; A

 

$ Y7 J5 K, D, |9 q4 f7 o5 X

2) 对北京西四东四牌楼的额文和老照片的澄清

, _; T5 \: f& R

 

6 E \5 P% l7 h5 I7 `

百度一下:blog.sina.com.cn/s/blog_446600c00100iume.html

 楼主| 发表于 2011-9-3 05:14:00 | 显示全部楼层

我在2011-08-30所发

0 H" V/ ^4 C7 H1 H: \

 

+ }8 R4 s& m$ j4 m M: }, |6 B

求教:这是哪座牌楼?  最早对图601发问。

; h& H- }! R9 }4 i

 

L. @, X- i. r4 c! n# O

 

! A, R' r( U _

 

) s1 k' N4 q! [8 @8 L( Y

版主黑龙先生很快回帖,提示原图601应是四牌楼之一,并附图(山本赞七郎摄)一张:

; q& S9 O f+ |! \

 

, t1 G) Q) h6 X7 t: n, `4 y( ]

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

( {$ J; {% g- v4 R) Y/ Z5 E

 

! E5 v3 y$ T! l) b9 X- S

图608是由南向北拍摄的东四牌楼。

+ Z' A8 T9 p, n- x8 _8 v/ p

 

0 ~* [6 c7 S, H% H+ U2 M

感谢黑龙的回帖和几年来的热心帮助!

1 N& ]; f a$ f* ?9 Y

 

6 o3 p8 t$ U% Y! l1 v

 

8 h( U3 h( T5 Y; S

 

2 h& r% s% W8 M! h8 }0 J

我将原图601与手头的经确认的东四牌楼的老照片进行比对:

) w$ Z7 r8 {' x6 r- |

R9d72nWA.jpg
LelYC31b.jpg
tI1gU0Jk.jpg
j5Gu3pNL.jpg
qmiykShJ.jpg

8 ~0 J+ q4 N9 ]

 

) K, W. H) P7 \

 

( C- g- n6 d O [0 _1 c

 

- S _, U7 J% n7 E* m+ ?

[辩析]:

3 @ p! `9 L' R' m

 

* u5 _: N$ N8 f

原图601牌楼中门的正脊较低,正脊上方接近牌楼中间两冲天柱顶装饰箍的下沿。

! }/ l3 \% }+ ^5 ^- X( I/ W1 F

在东四的四座牌楼里,只有东四西口的“行义”牌楼有些近似(近似而已)。

# z% u+ n" `# n9 t6 c, \1 E. @8 a/ f

 

$ @9 } k. R' {' b7 }! u$ O

黑龙在《1912年北洋军北京兵变中被毁的牌楼》里祥述了东四牌楼毁于兵火事件。

2 d2 }$ G0 j' S3 Y

 

( Z) o/ w/ @; {; i

还贴有两图:

- ~) ^" ]( U& c- L, e) D6 [

 

$ P6 j( [+ C, \8 s7 @; \

nyl7UHv0.jpg
U55Jrada.jpg

' \2 Y( D) p i7 |, T

 

; a1 B2 C6 q7 \; b9 q3 w" j

图片很珍贵!

: G7 \% ]7 U7 ]5 {: S. _5 Z6 E

 

7 Y3 o% s4 ^4 _( X+ {

图613.和图614.里残破的牌楼应是同一座。

5 N5 o7 P- }" N+ o- h

 

" g) f1 x& P8 b* L3 z

图614.里残破的牌楼的楼额清晰可见满汉文“履仁”。

$ w% L. o/ o! f3 M

图613.和图614.里残破的牌楼应是东四的东牌楼——“履仁”坊。

% b% u6 X3 ]7 M# g/ m# V

 

& `5 a% l5 I, u7 C) G; ]1 z/ i8 E7 ?

 

Q0 P: b% N$ a

我同意黑龙“不同时期的同一个地点变化会很大”的观点。

7 n# v7 `- l8 M/ D. {+ s1 h

 

3 @9 z0 }$ a3 P1 W4 \: j

我承认东四路口的周围建筑(群?)在1912年大火的前后了发生很大变化。

0 h, U1 }0 y; O

 

! b) T- F% z- K3 c% M& u

 

5 N* U3 A2 u, Z# q2 i! ^; Y1 I

我还是存在疑问:

3 c$ a7 \ d( W& C/ Q7 I0 Z7 c

 

3 l: o9 n* U& F+ j

在众多的东四牌楼的老照片里,很难寻觅到原图601.里左侧的二层楼建筑物!?

9 V8 o5 q1 r% @, t( l: b

 

# C. o1 n6 |; E, i9 H/ x( x

 

1 ]! k+ z8 ~( S

 

8 Y% f+ \* s( _, N8 K8 m3 h& j

 

, I M7 T* e8 Y' Y$ {$ @3 n

我还是认为图601.里,左侧的二层建筑不是这一时期东四路口的建筑。

# X% F- E$ y& g& ^8 Q, K# U/ X

 

5 g" L6 f7 A1 }" q+ t, q$ K

 

- y$ q8 F5 [- P* w% d: d& e7 J- g


我认为图601.的牌楼非东四的四座牌楼之一。

; P) L" w3 N5 o! x! i' a9 `0 `% n
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:05:52编辑过]
i8uPrXzs.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-3 08:58:00 | 显示全部楼层

续前文:

. L9 I. V6 J4 g6 _# @# m

 

) `; k7 ^3 K: h5 Y4 V* o. V

“我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。”

$ b2 K4 s9 r2 i. c

 

: b7 H/ [' L" x" Y

 

1 r# ] h! W7 i9 f- l N) _

[辩析]:

( K3 m, m, D) x9 \

 

: h# L! G# z+ s5 j# G/ c* F

1)由原图601.的光影看,可以排除是由北向南拍摄的西四南牌楼——“大市街”坊(参看图601.)。

. N' |) Q( l3 E+ z1 v

 

8 }: S- C1 `9 H) |3 {

2)由已经确认的西四牌楼的老照片看,可以排除是由南向北拍摄的西四北牌楼——“大市街”坊。

8 A/ e, R. p8 h0 K6 h5 ]3 q

 

, ?7 f9 E9 X/ K+ Z0 U

理由是:

9 v% }, k$ Y# s( P1 n6 [

 

2 c7 _8 d' Q. W4 }8 \

图601.里看,同时看不到西四路口北面的两处二层转角楼的(参看图616.)。

, {# W, }0 N& i0 Y% e9 L: P4 z+ i7 W. ~

 

* {( P; f8 |: y/ t4 z y; o2 q

注意:这里说的是同时看不到两处(转角楼)。

+ }2 z1 X5 N% o4 i


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

* c P8 p2 |$ L% V0 j

 

) k# o$ O1 V" G9 E0 a [5 j

 

' ^/ D. X( R6 o4 O. p8 |

 

2 B L3 q7 m0 {) T

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

: I) m3 W+ ]$ H8 i7 m/ o
[此贴子已经被作者于2011-9-3 9:06:21编辑过]

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 15:30:00 | 显示全部楼层

如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

" F4 P9 j2 X( Z0 P" A

 

3 \. w2 q' [3 x# R _( n

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:30:00 | 显示全部楼层

粗看图601.的光影,似正午时分,由南向北拍摄的。

) e# S8 x. v" k

 

; \1 M! ^7 Y4 n

西四的北面应是那常见的两座二层转角楼。

* C9 u7 D/ z5 V) f5 @

 

# D2 ~+ S7 y: U

我当时的结论:街景不同嘛!

$ Q4 _& o# X2 T: y4 ]/ G

 

2 |7 p$ j9 v5 @( {+ y

心急的我将西四的四座牌楼在匆忙中统统排除掉了。

$ S) }6 A, Y% p$ x* s

 

/ n. ]9 i$ D: D# C

 

& ?; }; D2 E5 Z* q( y2 K; Z

 

i+ Y3 r3 Q" }6 F* ^

唉!!

. R9 U5 y, e% M/ m" q

 

. z9 L7 Y6 F2 v, \

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:03:00 | 显示全部楼层

据说这是喜仁龙在1921-1924年拍摄的北京某座牌楼。

+ H; {( ?/ D* v. P$ _

 

& z/ G; h9 T h6 P) d, C

 

0 E$ } p& z7 b1 `3 [

图601这张图片我初次所见。

0 Q2 x5 t& v# K" d% J! ?0 f

 

( b; u; |% t. |+ J2 v

 

) s6 y. p' h& f$ q: q

图601应是北京城内某处街口的牌楼。

. M1 T) R( O/ {* F3 J

 

, S4 l, Q- u1 r" y. z

这是一种四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道上?)牌楼。

; c0 A& y( ?5 C/ B

 

Y9 a+ {7 G! A# a7 _7 _

 

' g, K7 ]2 M9 ~+ j- d* j( v

 

2 m9 Z1 U5 W7 l# y3 G

在我所见到的老照片里,类似的老城内的街口(街道上?)牌楼大概有以下几处:

, X( h! I4 e$ N) ?

 

% x) t& X& Q1 p- E1 y1 c: @3 Y: e6 `

1)交民巷(棋盘街?)的两座牌楼——东西两座题:“敷文”,“振武”。

3 ~. `( L4 \( y# U. g) n

 

- A" A0 ~1 R' B3 b( N; y; d

2)东四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“履仁”,“行义” 。    

3 t6 A N1 Y: c

 

+ s6 U2 Y9 ~4 b" A [) n% i

3)西四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“行义”,“履仁” 。

2 D: }# N! v& e* p6 r0 f8 I

 

1 i- W2 b4 Y' J- E4 p

4)东单的一座牌楼——“就日” 。(民国初改“景星”)

. a7 Q* w+ S% r3 F

 

) K" x) P3 K3 M! I

5)西单的一座牌楼——“瞻云” 。(民国初改“庆云”)

G# ?" W. ~0 b3 o

 

& O, c4 x/ L+ C# W ^) W; `- S H

大概就是这12座牌楼吧。(其中的西单牌楼一直未见到经确认的老照片)

2 x, T6 a: ^! \% {

 

5 B$ ^) W' Y3 Y( Z; b S, t

 

* z n( ^2 P7 G4 p+ r) Y. N

 

5 C6 B) c! d" d. E9 p

长安街上的两座四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道?)牌楼稍面阔,不参与讨论了。

! K& w. h) ~. I5 }) o

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:06:00 | 显示全部楼层

先来说说我的思路。

; M) B# \* [# f8 e1 W

 

+ n) `+ c. J" G

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

& [- v! g( n% w

 

; p% p( _1 N8 `5 \; ?

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

+ o7 ^" r: }( f- W- j6 A1 X

 

4 r+ R7 ~3 G7 W: c

 

7 o0 \! a5 D) N4 V4 Q# K( N- x% Y2 Q8 `

 

0 A$ u/ o5 p+ i

 

发表于 2011-9-2 06:37:00 | 显示全部楼层
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 07:18:00 | 显示全部楼层

实话实说。

* C6 ]$ ^1 m- x2 A" F. `4 M

 

+ Y6 v' I8 Q" @* Q4 N: b

我第一眼看到图601.很兴奋。

6 a8 n6 _9 _; L+ L8 e3 a

 

3 A& m/ s! I D/ [- y. e

图601里牌楼的规制很熟悉,街口周围的建筑物很生僻。

, ]8 R% J+ o0 r6 t

 

" j, Y% f# x+ l+ `" j, B! s1 o

不会是未曾谋面的西单牌楼吧?

L4 l+ U8 O) m5 o3 x

 

" {/ C2 l: {4 F* S# u" T: d9 u

 

D# f6 C2 l! ^( v0 q5 L4 i1 l: y

 

8 R f, ?% d, k# @7 o% j) ^

 

" B$ A+ L+ ~3 G/ C" S! C2 B F

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:43:00 | 显示全部楼层

闲话就不多说了。

, E2 F# ^: L: D5 @! w' L

 

* I; q' S3 C5 P* d9 W8 O

 

9 J3 H4 N, I7 {" q1 s- Z

 

( V4 l1 C- Y' n# W1 \$ t' _+ d; e

按照我旧有的思路:

) b* W) ]' W% s7 t( E

 

- E3 F& g9 a- ?2 h5 z" P

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

4 ]9 B% C" `! A' b$ f7 I' w* ~9 g

 

I" }% I( ?8 |5 s% `. s+ B7 Y7 r- f

 

# l/ c( r" @, O1 V& b

 

9 D' L% s: b% p4 [

1)图601.非交民巷(棋盘街?)的两座牌楼:“敷文”,“振武”。

( W7 [) g$ e/ s0 x# E

 

( b8 B% u+ ]' O6 y( W

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

| M, {0 C I5 i2 u6 w

 

0 S) K$ d1 D: S6 X

 

$ Y' ?# B: n) }0 P

街景明显不相同的。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-9-2 6:37:00的发言:
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
4 ^: i& \ C7 w

 

- x( i. M) X9 d" B

 

' x2 }+ O8 D! m& H9 W

按照我旧有的思路:

0 X6 R( K" s4 R6 A3 k& h8 m

 

- s+ l2 w1 N4 S; b6 T: t5 _( ~

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

6 A4 d% [1 v7 u" Q6 h

 

% p# C6 \- A0 C7 e, F& o4 Z& v

......

. I6 u. x* A1 G/ C+ D. T

 

! g9 P& ? ~6 |

4)图601.非东单牌楼。

& k' K3 Q! ^ N4 H+ Q

 

( h# L" ?) n; X! u8 d/ U

 

4 O( q0 ? Z4 J" ?

东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼,位置在今东单十字路口南端,即在今东单体育场东侧,南北向。东单牌楼额曰“就日”(西单牌楼额曰“瞻云”),取典《史纪·五帝纪》:“就之如日,望之如云。”意思为东边看日出(西边望彩云)这个牌坊也称为就日坊。范仲淹《明堂赋》有:“望云而就日,歌尧而颂舜。”的句子,大意是指民心向往皇帝,感受皇帝龙恩的意思。

% ^: ?2 K; x7 T

 

. B& ^0 P/ O2 w$ g, k* \

东单牌楼1912年毁于兵变时的大火,后重建。

0 T/ O$ r( ^5 d) O' P

 

3 L1 \/ S7 o8 H9 J

1916年,袁世凯将东单改为“景星”(西单改为“庆云”)。1923年,东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

1 y- v! |$ v. N! J# o3 T

 

5 z# v# a- i4 W* P

 

6 ]; S" T0 y! N* l% @* z) @! E$ [* A

EKbAeXRl.jpg
KLcYR3wa.jpg
eRQXRZHs.jpg
7IIYElGS.jpg

) j) }! z5 _. P2 s# I0 @

 

; v9 M9 N% q: w

[辩析]:

& @+ ~( P* G+ g; W. X4 o1 n4 W5 p( @

 

1 J2 k4 t1 i& z, u; b- Z; ?: q

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

+ L+ {/ y; @2 B+ l E# w

 

5 G- k$ l& x W) I

东单街景也与图601内的街口景象有很大差异的。

! S6 Y6 y* Q: v% M6 O

 

( b) h) T- v7 ` H0 K8 h- Q

 

/ U/ O5 t9 K) @2 e3 x

 

8 G& ~0 q: B, N) _

 

% ]. d9 a' v. z- j1 B

 

; w# I: Z; S, k7 _

5)关于西单牌楼

* X2 K2 B" F5 R

 

, w; d" k2 _. v! z) B, J! A5 L

 

- n" C. R; E7 I+ K& g6 Z9 s- _' s

[辩析]:

" w2 F. w0 G u( H- i. n0 I

 

; z. g! R Z) d% _% o

“东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼”。

7 }' O- I. M8 n1 ^" y, t! k0 l

 

7 ]: L7 {/ J, C' U

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

. v7 Z4 `, u3 F9 J& S

 

+ `5 C( i" d# s0 A: s* Y9 m

图601.看来也非西单牌楼啊(在西单牌楼面市之前只能搁置了)。

' e- u) Q4 e+ Q. `
[此贴子已经被作者于2011-9-2 8:23:20编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 16:15:00 | 显示全部楼层

续前文:

% V& m8 w9 t1 X% j4 S. U

 

5 t5 _9 d. q6 n! ?: [

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

2 z2 Q4 t# O/ W

 

* B' @0 A/ ^1 h q: s

 

) j/ M& W* U4 r! o4 z# \& }2 L# r

 

7 w* [7 D+ M, A9 O, g* ^ ?

[辩析]:

3 [$ D3 X* T; J1 |/ o8 O0 n; ?

 

3 n1 Y8 V1 n& g2 b/ Z% P( O

图601.非西四东口处的西四东牌楼——“行义”坊。

8 Y( z4 L. d) ]8 x+ ^9 o' v8 \

 

& Z7 Y; Y$ a, [* U3 ^

西四东口处(西四东大街),路北是二层的转角楼,路南应见到高高的了望塔(参考图617.)。

2 M) Y) [0 V$ t

 

. D8 P3 p Z; R" ~

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

2 {/ e' ~1 L8 d

 

2 z( B/ \8 v* S# C& c9 O' |( v

 

5 Y8 G2 W) x7 V

 

/ @3 w5 T' w, O# Q0 P! D

 

! ~' d1 [- m, h P3 ]7 W

 

; N8 t' W1 n" A; {% [+ N9 k; t1 y

 

0 d( S b2 G" [4 \" j6 b4 K

 

/ H$ W" m- O, m( C! W

 

" t3 j/ |1 S1 g# J6 M @

按照我旧有的思路:

% P6 y9 y# f- _

 

$ y* U' y. ?* ^, b1 Y, q. c

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

+ u& Q* h# H2 M' V4 n; g l

 

7 K: }# o4 T/ A( A! R

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

7 _, o/ `6 d! D. \ x: W/ V( { e& {

 

$ i6 w- O( i7 G& o; J E


到此时,我的第一步的过程已接近结束。

! R: Q& o; ]1 `. H p

 

8 u, b1 e) v4 S4 r+ B% x

在所有12座形制与原图601.相仿的牌楼中,我已经排除掉了11座似是而非的地点,只剩下一处地点了。

! s1 G9 P! h+ s

 

' m& }/ [4 ^% Z1 e* Q3 e/ J

原图601.会是西四牌楼(群)的西牌楼——“履仁”坊吗?

 楼主| 发表于 2011-9-3 16:25:00 | 显示全部楼层

按照我旧有的思路:

1 W# P+ Z2 o5 |

 

( r, R0 Y; P7 K/ m: I) \5 O+ D

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

4 o; \- P4 `! Y1 [# Q8 Q% L- t

 

- _. K2 V2 `4 @: t* m: P5 q5 K; Y, F( q

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

: m! J" M q3 h

 

/ l5 ?. p5 n- c1 |, Z( C% @

 

) j/ L$ p9 F L. { H! B* J, ^& [

先在开始我的第二步工作。

5 k3 N d# E! C* W' g

 

& W6 f( g, i0 l

先看西四的卫星图:

4 I( e6 d" c1 }5 w1 A- z

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

- S9 z4 j, E4 V+ _4 ?; x' f, f% J7 _


 

+ \+ m' P& K+ c' G9 v

 

1 D% c4 t- \2 ~) Y# Z

 

& `( M- M" ]4 t- {7 `

西四牌楼向西的路今称阜成门内大街。

5 c9 B# i4 B: W8 |

 

; w# |* j5 g% K% [ e" B3 M

羊市大街这个名字消失已经40年了。

1 f3 Y- V; B8 z0 B/ @# K2 b

 

3 p+ r+ V# j9 u6 k+ q( N# n% [! a

它就是今天阜成门内大街西四到白塔寺十字路口之间的那一段路。

6 I" g9 w, x) H- G: Y+ Z h: F' w

 

! g7 l' E0 \) N. R6 ]

羊市大街东口北侧是西四西北角的二层转角楼(今新华书店)。

* l( E) N0 l! e% v. ` v2 v8 K

 

4 Q4 q x" |+ _, P; z. Y

二层转角楼(今新华书店)迤西不远处是广济寺山门。

/ g% _) [1 d6 {# w. t. f; `* B4 q

 

; Q( s8 [$ s% f1 G* X! Q

 

& N8 h& V' D# B5 U* w+ e

我们先来看图601里的右侧(羊市大街的北侧)。 

% k% j. D# D# l

 

3 \0 ^) B1 a% ?5 ]4 Y( A. O2 l1 a

1w7jcb9V.jpg

/ g; @4 c) G8 ]

 

" g: A& E4 u( Q

做原图601.的截图:
 

/ w: j' o. p8 D; [9 X6 T) s# [

hxDLACnA.jpg

% A; l; I, l4 @/ g

 

3 q4 \6 i- ?1 m9 K) T

截图619.里,右侧可见二层建筑的一部。它会是西四西北角的二层转角楼吗?

# d* \9 z, V1 K" y- s; `' }

 

# N4 @2 M1 f; ^" E0 p _

截图619.里,右侧稍远处可见高大的起脊建筑群的院落。它会是广济寺吗?

g) C. h, K d, X& _

 

" A4 C$ h/ `) [0 J" ^

 

7 D. n! ]/ h% ^- F

我们再来看图601里的左侧(羊市大街的南侧)。 

4 z9 q9 h5 [/ X7 }; \* T3 p; ~

 

; w- t# l, W( I8 i% Q4 S

原图601.左侧有一座二层民国风格的建筑物。

% Q- }0 x% @! C8 q! A

 

/ W% k; Z$ s, F& s7 r+ `! \" I1 X

屋顶部是硬山顶(悬山顶?)大屋脊。

/ S, D1 o% U' P/ B

 

2 z: Q5 o0 z% J) [

窗户是上部呈圆弧状的方窗。

9 {) q# }9 ] u# O6 V- g* Z+ b: \

 

' w% W$ P1 q; w8 x5 F9 ^, _/ n7 B

 

8 V% ]" Q- l& d' @

 

4 i: a. N/ U& C, {5 Y) r

在1962年拍摄的老照片里:

* ~& d3 k9 \4 |8 }: {2 \

 

! q, A" I$ j% D

在西四的西北角(今地质博物馆稍东处),确实存在过一座“窗户是上部呈圆弧状的方窗”的二层建筑物(参看图620.及截图621.)。

! c$ ?, m% t" b/ U. B! I


juzc3ISS.jpg
c9p75B1Y.jpg

j1 X" }# y: z

 

7 [) J4 x9 @2 u0 ~

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

( I1 r _4 m: P4 m7 \

 

- [/ r5 G$ h& ?; J5 H

 

1 V. N+ |" H1 d" t0 v

 

- n! x& Q* ~6 }2 i: I

应该再尝试另一种方法。

3 H$ l3 K* F" B" O- ^3 x9 g
[此贴子已经被作者于2011-9-3 17:23:19编辑过]
发表于 2011-9-3 17:33:00 | 显示全部楼层
这是在做学问。总结了北京牌楼的好教材。远在吉林深知北京文化。不愧为猜图状元。 4 T# t$ y6 L+ o, w
[此贴子已经被作者于2011-9-4 18:36:40编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 18:21:00 | 显示全部楼层

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

1 D5 u) v" n& M. Z6 s

 

& E9 K0 |7 ^( n0 |- [4 r/ b

 

5 Z+ ^, U* a! D8 y

 

/ c9 i& \* K1 ?- K$ s4 F

应该再尝试另一种方法。

. Y- M/ C" b( r1 s( p Q6 o

 

, z+ q) R) l, G9 N1 N/ k

 

3 b1 P4 i& B3 f, E V


 

* \* D$ Z: k S: o, B1 a+ E

先看看原图601.的出处。

( ~1 ]5 ^' e1 L1 L$ ~! a) i/ B

 

- B& |& p8 Q. N6 `% m i

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

6 L0 J+ l9 o$ H! @+ {$ Y$ c: K

 

7 e! a S! z: r* H

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

! ^/ X# ]% X5 K* Y5 m

 

5 R& ]8 R Y4 Y

2. 牌楼

' `) l/ D* S) X3 C3 K% @- z( Q

 

: N# G0 j8 D; b* u0 D4 B* j1 s0 d. M, d2 [6 q

共发有5张牌楼老照片。

d5 D- x9 Y b+ N: e

 

/ b1 c# |( {2 V$ G1 k

先看看牌楼1.

2 `5 t# j% n. x% i- c( d( S6 h


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

( X4 T7 `! U; }+ {2 e' V9 i

 

M' C7 Z/ |: _ e W3 l! }! ]

图牌楼1.经确认近景就是西四的东牌楼——“行义”坊。

r$ j4 `6 Z! e0 ]

 

$ X- o) i3 f% Z0 p

 

, W: E( [9 Q s( _+ I9 U7 ?, a

图牌楼1.经确认远景就是西四的西牌楼——“履仁”坊。

2 U9 K; }* h+ y4 I- y1 @/ i

 

# e) R3 N3 `0 S5 Q4 F$ B

 

. C: ^. x- _5 Z- ~1 U! g

将图牌楼1.做截图,和图601比对:

4 |. i0 T! o* p4 n9 `& L


 

5 z, r* _ m; h; P% s1 v$ y

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

2 q" g: B( _* ?) s& r/ o3 a8 Y

 

$ L1 ^7 `% r! [+ B+ s

 

2 C* T- M0 A; E' F

我以为图622 牌楼1.截图里,

5 @' ]5 |9 |/ Y5 K2 \4 |

 

. y2 o0 z5 e7 D; s6 h

牌楼内侧两立柱上方的贴纸布告,牌楼内侧右立柱内远处的树木形状,和原图601.同部位细节是一致的。

3 l5 [0 ?# `+ d9 z3 _+ W, u

 

' Y5 Z1 d: t5 v$ t% H1 k

 

4 s% i; _5 \8 O: \

 

; l1 R& W4 N* c0 {. S5 d

 

. o; S. I. L5 }$ u6 M3 r& K

我的最后方法:

3 K6 P* `* `2 S# B9 [4 w

 

! J9 H: C f: i: H I$ m

再贴一张由西向东拍摄的图617.西四的西牌楼——“履仁”坊。

, K! x Q' c+ F1 B0 w/ V3 z

 

1 u1 L& W9 x9 H

将图617.和原图601.进行比对:

( Z. ^, X# j0 I; M7 `- i6 Y


 

& v2 m, U' ~6 q7 O3 w1 d/ q* t+ R

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

! A4 V& T, ^0 E2 r& h

 

9 ]- I u, Z) ~9 x

 

) U2 o7 Q& y1 G/ g' W5 R0 J/ g. w

 

. g; Q* }! ~3 a1 p

 

$ z8 f* x y# \$ j5 V9 b

[最后的证明]:

9 f% b" I' T8 V8 n, [: T( ~

 

, Q, I; `) q; J' j, n( V; H/ V

比对后您会看到,由西向东拍摄的牌楼(图617.)和由东向西拍摄的牌楼(图601.),牌楼形制是一致的,应是同一座牌楼。

6 A4 F/ N% p1 d1 f4 L7 U6 N- h

 

2 K$ f% U" D: S6 e- J% O0 Q

请注意在牌楼稍南处立一水泥方形电线杆,在两图里位置基本相同的,都在牌楼稍南处。

- l8 Y1 e5 p( u1 ?! V: q$ W5 |2 D

 

4 F2 p9 U& P9 m+ i

 

3 p1 t$ `# ~- K

 

, p& F: P- a ~) m4 Z5 \

我认为,原图601.就是西四处的西牌楼——“履仁”坊。

+ `& X8 t) N6 ]( p3 w5 A6 k

 

( w3 _% f$ T7 K- h

我认为,下二图都是西四牌楼珍贵老照片:

& Y9 Q* i" T6 `8 B$ v# T. G& U: u! F


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
发表于 2011-9-9 20:54:00 | 显示全部楼层

提供一张海达-莫里循在1935-1946之间拍摄的照片,

; f* R7 O2 I5 |* O4 \1 x

照片中可清楚地看到东四地标性建筑:位于东四东南角的

6 f! Z3 U3 e$ ~9 t% o" S( s2 ?

永安堂药莊的照片。

% v9 ?* X3 M Y8 {+ y3 \ u

在楼主提供的照片610的左边,可见该药莊的招牌幌子,

( A% P# f/ I% C8 w* h

在612的照片的右侧,牌坊下面,能辨认出药莊的名称。

u" Q7 S) e1 M. r" o: z5 ^5 u) m

如果西比较,会发现:海达的照片和612的拍摄时间比较靠近。

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-10 06:25:00 | 显示全部楼层

好图!

8 H5 f% Y$ {4 V: O6 S

 

) E7 I+ }' f6 x& K

还没加《老北京网》水印的好图!呵呵。

/ y* ~9 Q& @" |( J7 C' Y2 c

 

0 Q8 d+ t0 B7 x$ }+ }

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