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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
' I) `) w& x: J, q( ]0 w' Y 6 N3 g# }, x0 y& J. S " }. p! H/ b& e* w5 }9 h

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

" s1 |3 Y/ F6 A2 O" K- x& C ( ~8 \0 h! }: P) _# s- c% v* r

! |; \5 k& q* {+ U g9 H
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

7 o& |7 X k- X

 

; q' V9 l/ E! u9 r& H' s- c

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

6 S J& f; v8 _" R

 

. P( P$ l5 {* v! E& Z) S

 

/ r8 Z/ j( ~8 p! I8 \# s4 z# `

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

( w0 d0 q; s* E# U i% U

 

$ L' X0 h* F, s. y+ \/ J1 h: E

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 5 G( B3 v2 X# {9 y2 C" N0 [
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
! s# U! H& Q( Q. b* x' N

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
j& X7 D k. v3 p \3 m. A

7 g0 R X# v. g/ d
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
+ q$ ^" ]& w$ h( D) }2 h

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

6 l3 w' K$ \6 K% Q4 Z% Z

 

/ J$ u {5 ?8 ]. G

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

, {5 u$ U5 M: E, ]9 ?5 H

 

$ v/ r% W5 h r' G8 E1 c

能确认的景山

jzInATeO.jpg
; W5 j% t+ x) y* T

 

4 C- V$ w* P+ C

 

1 D4 S$ Y% w+ n: u5 a. k+ }

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

( J" W. R& I' A

 

mnfudbeU.jpg
. L4 g" i0 N+ R
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

5 O6 L8 o3 Y3 Q8 h8 V

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

y" S! o8 a1 G

举步维艰的文字记载：

. |+ f+ i) ~ K6 D' g w8 G3 q: Y


 

6 c& a) {& o2 b f- y& q

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

; L" W3 \' X1 {, K! F" l# S

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

G6 H2 c* \! ~5 o; b1 e

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

+ Y) d- }: n# \; k9 t

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

; _# L$ n! F3 p& F0 x1 B

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

2 k# B" a- Q0 L7 d" d4 `

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

% }5 J; e5 Y M0 P

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

7 v7 g! _. g3 g

 

' W; y5 E9 F- i7 y

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 - Z W! a! m( W) b2 t
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
1 w/ Z; I1 J5 P5 [& r

 

6 i2 X4 E; W7 X( `7 i; w/ }( X

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

$ L$ r! ?" G$ d5 v0 z

 

- l( V6 l$ o1 O( ?. [2 Y4 q

（二次点击看图104大图）

# p' D5 o0 |! l7 ~+ L

 

" `8 R, ^0 U7 t9 {/ k) `

 

: Q6 ^$ S) z# P, {) K' r

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

8 O, C4 x+ c% N

 

9 A6 G$ v: ^4 [, s3 A

 

0 @$ \* d& r0 A, k( }

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

! F7 C w8 x) t/ C; a, G

 

2 x5 _+ ~7 z: i

 

5 a: c7 U/ h% X( j

 

6 }( ~6 i. j K% g2 ?

粗看：

- h- S+ W) N' E4 N0 M) `

 

: _/ q2 x& g$ F

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

; l% W6 H* Y% Z( [% I& ^, g# \3 p

 

! ]" }6 y; l0 B& k& g4 q E7 }

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

4 d9 _( M1 F7 I7 g& b
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

0 o& W3 d$ C+ r! H" g

 

0 }; X) P6 ?7 y6 h0 A

 

# _. n3 [' x6 W9 {/ Y

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

6 g" ]9 B- p3 _$ L' K7 a

 

* R# P4 g7 U* `! E

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

1 \1 x+ @' V4 k ` A

 

% P7 i( O, Q# K) ]( h. V

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

% ]7 l* t0 k5 X7 m0 ]8 o9 s$ p6 y

 

* y( B6 w8 _& S/ T/ l+ v

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

* A0 S; M) m) E

 

) e2 V3 l9 ]& ]8 j' `. ^0 p: v5 W2 i- B

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
0 l( I0 T+ t" I' Z

转贴一张老照片：

+ q7 k6 R( C: z# H6 }) Z9 ` l0 e

 

! k* e* Y& L+ J% c, x: k

（二次点击看图104大图）

1 E; M! d- ?8 n" Q6 h5 I2 c( {

 

( ?( f K! ]5 D V' z2 ~' G

 

; s! P( i7 U/ g. \9 p9 v3 \

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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