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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
, g1 y2 G& q" D; k2 v- q! O ( L6 F! N, h* k, w% b P . w5 h9 {& R' `$ t* I' H; ]

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

3 X6 k$ {- a# {3 q ( a+ N& t: B }% U# p$ J& k& w

( t( o7 {0 z6 V9 }
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

F/ _: t; V& ]# N

 

% Q) W4 {' [( ^9 t+ d

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

5 |" t& S h: `- C

 

$ ~/ b& z1 o6 G4 s: k/ U: g- c

 

+ V% o0 Y1 q7 f& v K

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

: n7 K& v# ^" ~* @5 ^! D& o

 

4 x. D/ J* ?, q# |+ E j' h

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 8 ?- e; ^5 t; p5 a) \( }
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
% ^: p! E# L9 }) W9 l1 H

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
8 B# J& y' o! i X' U& j

. Q0 @ n$ }+ b5 m: s! O% c
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
1 D- j5 l0 s" r

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

, O7 _$ `9 E e% D1 ^% u

 

: W8 q% ? b2 T5 c$ X1 r% ^: q

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

: F% {4 \: J( V

 

+ U9 L! s' O1 ]

能确认的景山

jzInATeO.jpg
- M3 l8 d( E0 c6 `

 

0 ~. a1 G' F* V3 t8 j4 w! j: S

 

; f1 s- s1 T2 V7 J$ R1 Z- H9 Q

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

& N/ s" V) ]% l- Y5 i3 G

 

mnfudbeU.jpg
! ]0 i: c" G, r' D, d
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

7 P9 d8 @- J! J- a/ I# k f9 E/ V# H3 H

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

5 J' B/ v% K3 p7 ~' s4 Y

举步维艰的文字记载：

% S/ S: b5 Q, D# q7 b


 

- T1 a$ j2 w: `+ H

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

( d/ C2 M; L# Z" T2 ]/ ^

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

4 g' o7 U. u; y( {' u

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

$ b9 L) k1 Z) \' E# R

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

# T! _" @* |* ^( [2 Y9 u

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

* g, ]1 [& t {

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

( ` J, @, h3 F

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

9 ?) ]" }5 t, o: Q+ W! D) s7 I& m

 

# V ], d- K' r

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 " |: P( K8 q' P5 x6 P; X2 s
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
3 ]/ d3 W, M U+ s# a1 e8 F

 

! f2 D, x2 h' Z8 R) f

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

' R7 U" K7 z2 [: S2 A4 U5 ?" {

 

& A& s4 C! s7 X# L( x5 f$ z4 u

（二次点击看图104大图）

/ F6 {1 G8 \ I- }" |& s

 

& T$ E* j5 a) }7 r; `' z8 p. F

 

& _0 n' u0 M8 i2 u3 L' P

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

9 M' p4 \9 B3 S/ [

 

- Z- p4 z6 l! Q9 P' Y4 {( E

 

7 U% ?$ v* E6 W! X M

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

! ]+ G" \2 W9 ~) Y3 X

 

7 V7 O& d5 U* M! n- a6 m

 

* ?5 `/ @8 x5 ^5 | R

 

1 G, i3 o& D; z4 a- b t

粗看：

; [% \' f( u: m1 t+ n F) E/ r

 

! g# j9 B" [9 `

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

3 l: A0 b0 s+ Q! I

 

; R! c9 ^! D, ~) y

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

; l: G6 J# q- r6 X0 N- Z) C1 C
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

3 {: X' p V. Z+ M

 

$ V# b5 Y5 U+ C& B) k

 

* m0 z! ]$ Z7 t( S5 O

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

* H* | H0 Q" w: r; o5 v; g

 

/ Z. q7 L( Q$ l+ ^

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

6 Y1 \3 G& O& i: E! r

 

# p, s- X# @5 q! p, C1 t \7 ]9 ?

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

: L6 O* ~* o0 F/ x0 Q

 

( Y' z- ?$ Z [4 r! D

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

- O) D2 Q4 d/ z8 Z

 

/ L; u4 R4 T5 `$ w6 V3 z- y

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
1 E5 N4 N2 k Q. @- ]" F

转贴一张老照片：

- |2 B# O8 Y: ~- T

 

5 Q% Y) D+ J0 {% [

（二次点击看图104大图）

) K1 T# F- @8 W0 C

 

7 l) c" m6 z- L; a- J

 

; ~8 B5 v; w; N8 h1 @) |

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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