[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

) M4 e3 x: S- G8 s1 y9 l( p, U1 N1 z4 E( f) `4 V) [! k' z

黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 ) F, G0 r+ K R+ U   $ E9 e7 } V, R% @9 m8 ^4 \ 2楼帖内容： 3 O/ m2 d3 g+ G& @" g1 ]     ! E" D s2 y, B# v( u. y 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后 ( C& [6 a7 f, ^4 e   4 A, x! G8 q1 [, `& b/ q) B   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

! Y- t) O/ G0 X! `; c8 b

 

试着讨论这座护城河桥：

+ o* ]9 O" C9 Z+ U+ v' u& D' u

 

7 X' H% y3 q, b- n E

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

 

1 P9 p B% b0 s( L' ~7 q" M3 j/ [' M

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

/ |3 s/ c4 M' Z' y4 v

 

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

# z6 N5 \ w4 r2 X0 k/ [

 

 

 

( @( U$ @1 H$ D1 L4 d

 

1 @+ M) N. @. O# n3 |

三）将原图稍作放大：

 

" J- B2 s0 I, w2 |- y

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

& \. W- C$ ^ s

 

3 _6 p0 ?' K" o6 z+ F

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

4 A& x+ R" }# s" z% K

 

4 f; g' H, k |) n# A& t: y* Q4 y

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

' f$ q% n- T% S9 Q, b

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

6 Y4 a Q& {3 q1 t% @: w

 

我以为可以排除西二门护城河桥。

2 ^" ?# g/ K* t

 

% ]4 Q X" n4 U0 P3 g, }. j! k

 

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

& Y, I6 g* R* P0 P

 

- P6 B g) n4 r! _0 h& Z+ w

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

9 U9 p$ S* ^4 ~$ v0 J3 u/ G, ?

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

8 Q9 W2 P8 O2 {1 X4 ]$ @4 _

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

V; B7 ^) _3 u

 

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

3 f% F- w/ ~. k+ j1 X

 

L2 L# C0 w% ^1 F) c# K7 s

 

7 F2 N# s2 E, n o: Y* Z$ a5 `

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

9 W" [9 o6 A' h3 ]; x) y

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

9 K& k5 O9 U$ b

 

 

 

' T" f3 J) Q$ |: f4 F2 {

 

我以为：

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

% v% p$ t! d% e0 J' R/ \+ E

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

 

# k+ J4 T" D- w

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

* S+ ^6 J4 e, d4 F& H- |) L2 z

 

[再讨论]护城河上的桥

3 _- F6 ^8 N; T- b* ?

 

9 {$ V- K( ^0 v, c4 m( p

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

) R Z$ K5 M$ O& X8 c8 x

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

/ g1 P7 i$ u7 K' K) [8 _

 

, z, B; W# c2 a( m# u8 j& }. g# J

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

' n6 x- I# \+ ?

[再讨论]护城河上的桥

6 P$ d/ P) X* u' l7 D

 

: u( C8 I. u! j. Q7 @

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

! F: T7 j4 I' A/ X ]

 

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： : g/ M4 B( p$ [6 ~4 T: p

 

 

2 D3 V; N1 r2 u4 |9 p* y2 E' C

 

" H) ~+ Z) U; u7 k6 f. w. V! c% R$ G5 H

 

( _6 ^/ Z% {0 h1 D+ x: K: b

 

& _" V3 R. X3 } n( d) z, J

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

2 i2 x& i3 z2 _* V6 w( P

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

3 k, P$ e1 ]) W1 H Y& q( g9 m

 

5 e% c4 `6 ?7 o5 G

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

! M* r- r$ X" w6 i& j) a

 

" d5 V+ U, _8 Q3 z0 K0 P A; a

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

3 {" J D: `+ s% U/ S" p

 

先将1楼原照作镜化：

 

. E$ c( l" @2 _7 x- d

[再讨论]护城河上的桥

' ?. s- M% w) I7 n4 Q

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

6 @5 W: i, u6 U2 G; Q9 v

 

' a( n& |( \6 l9 p

 

 

; w- D" d; F6 L8 g+ A0 v

 

F. |& _4 `* G; Q+ m l0 c5 P

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

: V. l$ o; M: Z- J) |9 C" D

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

' A6 K K4 ^+ Y p/ y

您的观察力真值得我学习！