“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

$ h8 @' i- t& B( c. X3 {

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

) R1 o1 d: K' Z/ a1 n* s# \

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

3 q( y" N4 M( I$ x& ~8 ^

 

' a! r0 N* l# M$ b& u" E

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

. @% Q! V% G' L5 i6 |( b$ O( ]; T

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

) @* [2 T! G) Q4 k$ f7 S* s0 w

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

) f# E6 B! H& G" T/ z+ x

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

* C) [+ h; }2 v$ S: {

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

7 }8 h5 v/ w+ n( n

                             城区的交通要道

           

 

: [7 k3 B- e* v: }0 b9 a, ], P1 U

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

7 E, f. K) v; W; D8 o# I8 O

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
7 P0 \8 t7 @: \ |9 v

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

' i( h% N5 M! G; q

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

$ G3 W! j9 V A) C. ^; f$ z3 i8 ]# [

如果是内外城结合部，那只能是城东部

/ H+ C# r* m, T8 \* J2 V+ t

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

% }2 B0 H& `+ ^* V4 p

远方好像是座角楼

# ]/ e8 J$ ]8 t* H' Z& E+ \& N2 t

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

, h5 ~& J i/ W7 Q- w; K" }

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

: I2 u5 D, a8 k" M0 ^9 l( Y: i" D: z

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

. |; S+ i) o# M! i+ w. T0 p' S

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

" G, f0 @2 C2 {; L9 z2 @

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

! ]. e5 [6 k3 n7 L

 

0 q- z! A* W$ A' Z1 ]; Q) v Z4 r o

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

) j. [2 }1 y3 U" K3 d: j

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

1 U; K( P6 O+ n* W1 W

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
$ c3 V4 g% \5 C) e! Y, _! {. d* L

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

4 g3 x5 X6 x, A2 ]

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

6 U+ z- a, ~) D0 O, o; b4 F

 

3 j* E0 S# f1 X6 F8 Z/ B

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

 

2 A. \+ S' L, L _( b

 

这是广安门老照片（接片）：

 

 

 

C6 u: E' |4 a" W) ^

 

1 `' g8 c( b) b! L' c: d) _

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

' F) }4 t( g" U; y+ q3 x ~

 

 

4 c& e* Y6 b6 ?6 L) y

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

m' E0 Q0 Y/ J

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

3 [5 e [1 O2 E @4 O- B7 @2 d" w& q

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

! [, b+ Q: A! K9 ?5 h

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
5 Q% P4 C# d S u, S: u

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

( W9 L$ M4 Y0 q- j

 

 

3 l+ _! g \/ \; {* f

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

- ]; S& V( f1 d/ f% T( @+ p

 

 

 

5 A L- z% c6 J! \, n; F

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

! t. T7 O) h; s+ K# F0 |% h! D" ^

 

, l- W1 I% s$ M, z( d

 

* K3 J/ {, d4 V) K6 v+ Q

 

$ ]/ e1 T+ W* O1 e) C0 f! k- U/ Y! j

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

6 ?& t; Y5 R2 D! A$ Y

 

8 [2 l4 T' i7 m2 C+ ]

 

3 E% M1 A5 R# f' a: m* }, F

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

- |: T, I# K: D T

 

8 F% w( {/ h j$ W9 g+ t/ o5 Y

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

( s) x7 w, D) s) u5 }

 

4 u4 ^2 d2 T2 N0 x

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

' ^ T" q4 a# z+ m- d5 w

8 C' W9 b0 P1 x6 y* {& G

 

( F6 F. l4 x2 a4 t. H- U; g9 ?

 

* j' a8 w9 `8 O/ a) _+ z

 

: J' |; T; u9 ^: N5 f% }# v: _5 `

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

" h* `+ T9 l% `& ~; k R

 

- A2 u6 V$ Z0 o/ H2 P

 

6 |6 _" Z; U3 A; ]' S

 

注意原图右面：

; Q2 [- F! j* w/ A

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

2 j$ f* B, W1 P% C

 

7 c, L- r! K8 D, y) y) W0 Q& I- f

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

# A/ b1 U- V6 N3 r2 Y) d

 

 

) `% j3 c2 `& K+ ~1 e0 s

+ X B; t2 W- O

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

0 {0 k8 L0 o5 P+ J) U8 g; W

 

再发几幅不能确定的城门： 

5 [7 `9 I h- Q) ^0 d4 o/ R6 S

 

6 d, }' I0 `- @' e2 ~

“城门”考证

 

/ I% x6 g4 ?1 r, Y. I U# [! F, K$ e

“城门”考证

# f8 f" H2 [1 \+ }) u9 o* f! U

 

( W8 j& ?( {, ?

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
1 I, p' u; w/ {# r* l/ H2 u& k

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

% n0 Z) m" o3 g5 A' s) ]2 B$ h0 c

 

 

我认为是广渠门。

( d# {. w# a8 r! B5 G; Z3 r

 

 

/ S) p( b2 z* U& Q

 

0 F, w+ I* q% \* J6 {& M

我也贴一张城门外的马队：

 

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

& Q8 M- _' o0 m5 l$ I

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

# ^* V* [# s' s, b

1 C* v3 Q k' K* }8 j

 

1 V/ y; }3 N/ f w6 {( G8 }% h

 

+ ~6 ~ u* E% V+ k' I

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

+ V4 n1 l2 Z, @

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！