“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

0 N; l3 |( y/ ~* @

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

8 g, p0 {1 Q* P0 M

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

, u4 W* {) O' H0 q5 ~1 t

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

6 C( N2 U, N8 f

 

( c6 I% o) O" I) g4 U

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

! L) ?4 o, Z& f( n/ y2 R

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

9 b8 g {+ _- R6 ]3 |3 F; j

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

3 x m [# X0 \* p9 Z

           

 

B5 ?7 B' J+ G9 y, X

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

$ \+ p/ T, b9 V) I0 g

其余的同意：）

9 |+ M" ~! a# a4 x1 N" t

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

( T6 y2 ?: V1 {# z+ ^: Z0 L6 j

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

9 z+ R# T3 J; O$ e# H

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

' S' S1 z' r8 u- o, D9 D

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

: Q4 V3 s6 {8 Q! S2 l- Y

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

( `4 E+ X, K& h; m2 ~; Y( y( D+ Q% _

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
7 Y }( }1 y* ]: I, _

城墙下有一片外国人墓地

. b3 v) b( y/ s8 O; Y* O3 X6 E

远方好像是座角楼

, r# A0 t( n* D6 @0 y) v

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

( e8 {) m# O% w; k2 S

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

3 _7 z3 i! ]3 k( z

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

/ s* Q3 [' _& b7 w) R9 ~$ L1 G( D

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

% }4 h, S5 J, R$ ~8 c" Y2 b1 @# A

 

4 t8 o* q1 x0 t2 m( n

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

) O) B! m- J/ S# C, \( S5 @

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

" b5 e# u0 E/ H5 }/ K3 ?9 |

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

9 r: W, \* w/ |/ c1 f9 x* q/ W

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

( Q' d/ @) u% E) b' m

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

+ j% x+ N5 y4 e6 f/ D

 

; h7 c/ @! R/ {: u+ R* _- n

 

# c; w: A. U! R% ?6 c

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

. Q% D0 l4 s0 e: B/ }2 A8 n- t

 

 

这是广安门老照片（接片）：

" A' t* k9 R0 K* M/ T. k( b+ G# P

 

/ Q8 q. U6 b/ Y! Q8 q/ R$ J

 

4 A- u' J; A( K( [

 

 

* S3 l' L( A3 C! U% J1 u

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

 

9 W9 }! E, j0 s( R- `0 L" }

 

* Y& x5 r# _" |5 [1 J8 B

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

6 X) }* r. O& A2 m

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

$ P! ?* J" j! Y- I) x, P

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

' C# J7 ^: N ?% E0 r8 N

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

0 r$ c h% s2 y1 b9 f4 B- M

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

% }% O# C4 g4 _

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
2 h4 u* E( Z6 T3 j# `

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

7 x1 U# Z% J7 X# f/ \' k

: m7 G7 v j+ C: _

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

1 E2 _- {/ t: d

 

% f9 p( w! j9 P9 n

 

O0 E6 }0 w0 N& {. Y

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

+ C* |' M( @9 V9 @' `

 

 

1 D& \9 l+ U9 |$ ]1 M/ M' C0 M

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

3 v" I d' d8 q4 V, s' s8 f$ n m

 

 

' `. n$ c: `9 y5 C# T+ o5 l) c

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

 

8 \/ M; V5 q, Y8 Q9 u: [0 h

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

* c$ i, S/ a/ H0 w0 V+ a% w

O" p! c: r. q) y6 E) H

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

3 n! R6 N4 e7 v0 {& G% A: U

我认为这是宣武门箭楼。

& N e9 P) b5 X2 {. _- ~1 F2 {

 

# ]- z! m8 ?+ r: J! B# d

 

3 n4 C. A9 Z/ u$ _2 `* k" n* P

 

9 \0 _5 d: y) Y% ^# [$ w' D

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

 

, I+ M- T5 o: e2 d/ H, W5 H6 {

 

5 k, O$ h }" l+ k

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

( ?3 F4 u5 ]- I8 R$ g

 

: F; \6 H1 e' Y) x% {2 n

 

 

9 z( N* d: {( R- O6 [

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

7 q7 f5 F- Z$ t( t

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

' U0 {8 T& s" H6 }

 

7 e2 \8 A! M: `: ^' C; _

 

( ~$ o7 T) J8 s$ |- h( g. r! ]

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

! \+ U6 w) D5 c

再发几幅不能确定的城门： 

 

; f' T4 |+ Q6 |5 e) a; ^

“城门”考证

 

“城门”考证

+ i) @$ l( ?9 t9 Q1 |' D1 K

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

6 F' ?- n; P; X1 u

 

; y9 l7 j/ h: E% k$ F+ Q- r: w S9 U

 

 

我认为是广渠门。

 

0 W( x6 s+ K$ |, R

 

# u$ A: `! \1 L% m7 Z9 |$ b; \

 

我也贴一张城门外的马队：

 

, g! i: k O, e" a1 n

 

7 @- @2 q4 b8 E4 R

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

8 K: H9 I1 H& ~! j* x# A

 

6 t' d7 N& k: x" g8 l) ?

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

, }, K% ~' s b+ N4 \

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！