“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

4 \5 t, k A% i8 v

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

7 C9 ] D( U) q% a( h

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

7 s6 \) @: f/ Z" F$ x4 C1 o: n

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

" K0 r7 G! z8 z7 i4 m- e

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

4 U* F1 c, b8 y$ r0 a, Y0 { R( E

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

4 }$ b9 c, u+ ]9 ?1 N- @/ h

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

" y, Q3 c& \ R' B' C: w6 }

           

( Y( z' |% N, A3 d

 

* S4 P4 A% j9 g/ r

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

K6 _* U9 r: ]/ ^

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
3 R8 M' U( p1 g

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

# A% ~& l: H; r0 ]6 w

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

& s2 s, j1 @2 I2 P! q1 n2 g

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

' K$ S- C& J9 n" |% P5 w

远方好像是座角楼

5 E0 `1 T% F- T8 l' Q! }

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

1 o" t% G8 h$ g- L! h) x6 R0 R

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

8 {3 @" j6 V. j, j; Z& Q( G5 [& g

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

/ _ b% f- \* l

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

/ k6 @; l; G+ n# i' `3 Z' ~' g2 a

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

. S2 J+ J" }+ F! q6 X/ ^

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

) g! U% D! @6 C3 C+ S

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

# V1 ?8 S9 m% f

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

9 F, J5 k7 {4 ^( V

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

7 U, @+ o/ h# e! y+ d

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

' r: e# |" h* w# R( a5 s

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

6 X+ W. e# `2 h* h

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

1 o8 b- ]5 E# m) N

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

- J& V6 @9 R, h2 h+ D, f: b* d8 l

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

. @3 R$ s( I: u% z' L+ r. e4 }

 

 

% w+ }# {' x2 U" T7 K

 

1 }! w; v t; ^6 T1 d0 g' ]

这是广安门老照片（接片）：

 

7 T7 g3 D. r6 H0 T$ S

 

0 E) T; f9 j" m' F: x5 e3 }

 

, n1 ?* V2 l, d9 V

 

1 b0 s; h2 d. m* u

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

0 r4 k5 |* g) O2 r

 

1 G9 b: D2 A$ _8 ^6 `

 

2 v4 W1 b K+ H: y5 e/ w

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

: m/ ^+ f* j0 s; o0 s( j

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

4 m' ?: E# j! g4 K- i- R

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

% s# K! a3 @. I/ b! t( Q& n

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

% z3 P* b' q; b7 U2 k

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

1 Y) Z/ J& }! ^4 H: K: G

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
; I" W8 X" b% {! A1 O- y

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

/ ~: |+ \4 f4 g1 Q( G6 X1 v/ J# j

: b( d1 t# F( K9 Q

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

, {* e+ n: M, }

 

& i f( i2 T- f. m5 q: ~) n* T

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

3 M4 b8 }& Q$ P9 a

 

. F/ ]9 O Y. f2 _: H0 q

 

/ P8 b+ J8 K) Y# `. n! c! {, c! A3 Q' o1 F

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

. M: C0 d% U k$ T7 i+ o: z% {' ~

 

* B4 @' P( J) `4 Z+ h6 W; H- G5 w8 l% g& F

 

 

; f; K7 F8 z; Z. G+ _

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

6 Z: r& `" k! E9 L

9 E/ C8 @9 N/ m" W% _8 J

 

2 I9 O0 |5 u I; S3 p# V! r

 

" E$ Z: u: ]0 i! l( c; Y$ K

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

2 @" n, O! y1 r' u6 r

 

; K5 m4 C0 g8 @9 ]/ X* { q

* [8 m/ x2 ?5 A6 A# p; {1 a5 C# }

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

% G. k, R! B3 E

 

' V/ M; x! E: I$ |& _* p

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

 

7 `1 e; F( A ` S, ~) F

 

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

& N6 Y, p0 G* S; V/ N6 m

 

注意原图右面：

 

/ L; C8 Q' ]. Z& u

箭楼前的石桥为单孔石桥。

5 O: J* K$ f4 R( T' _1 m& }' R& a

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

" Q w! x5 \3 k, N3 i4 ^6 s+ v6 j

 

5 {; n& e" y! q

 

; a9 g s f( ~

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

, ?2 K0 J) R' Y6 N" Q

 

再发几幅不能确定的城门： 

$ }6 Z) G) Q) |: a' p6 ]9 X, t& I$ d

 

“城门”考证

 

“城门”考证

+ p$ P5 r8 v+ \* s

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

2 ?, s/ @1 d/ d9 ^8 g- [$ p" t5 L

 

 

8 j" A/ p- Z) c$ [2 |# g( m$ h: s

 

我认为是广渠门。

 

. z4 j* i/ u& S6 J' O$ ]

 

* V3 r- Q7 k+ U4 }) P2 B5 @" w

 

) M, k7 P! M L+ }( d" Q

我也贴一张城门外的马队：

0 [# p/ l7 R2 R R4 a: A

 

 

 

b- B/ B* b# x3 U

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

+ t1 ^7 f! Q6 M0 Y! [" |

3 G- f! z1 U9 t. u

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

 

 

9 Q% A6 ^4 _: t6 D( k0 r

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

% E9 o6 t% ?! Z( ^, |4 H

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！