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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › [讨论]这是哪座城门的箭楼？
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查看: 10598|回复: 35

[讨论]这是哪座城门的箭楼？[含3P]

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

6 E9 ?- F5 i K* u8 y; y

 

$ h5 r" o; H ]: i* m5 Y3 [

 

0 ~1 X: i. X6 r8 j, }

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

; o0 B! L7 e! p5 J0 Q. f! K

 

0 T% N# W; V' Z# g0 Q

 

( r$ P) ?3 I7 C. L6 Z

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

" [5 m5 p0 V* Z1 A. q1 M# p

 

. n% R# G, |6 s! S6 b+ V' b

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

' E# w* g' E) Y4 z- Y, V; M% Z1 i( v

 

; ]6 p, Z; e$ b T% y0 p3 n& A4 n

 

7 S! o, b& K( C

我以为，目前可以确认：

, M# L- q* o3 z: y

 

$ ^" M: A* j3 N

 

7 ?: g D0 @# m

 

" J( O& J! @8 Y- X1 V

1）.   图401.不是正阳门。

7 v1 ?: ~ P( G5 `) i& ]; P

 

1 X0 W! c/ J0 k# |0 V9 R

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

; m$ m* L* I5 f. n$ l- p. u* Z5 z

 

- ^. T0 q) h* r. U n R

 

3 r/ ?* w5 q0 T% k; U

 

, D6 v1 B$ V1 k- e/ e+ S

 

5 S$ i3 ^ ~) b1 v1 w# W

 

8 w: x J( u. k- c; V

2）.  图401.不是德胜门。

3 B, B+ V7 d$ M

 

. n7 r T! F/ F! N# ?) B7 f# {! ?

对比图402.  内红圈内结合处。

) R7 l6 ^8 \3 m+ Y( K

 

1 w3 ~4 k4 m9 b7 r# g

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

+ A' e4 _- o7 c' u& g' [

 

& I- N" M, V/ F. L- z' E1 K M

 

( K% B$ q. x+ i B8 c# M

 

v6 O0 e# w6 ~8 S4 V/ [& f

 

; Z& N: X* }4 T4 w" Y {

3）.  图401.不是安定门。

& m! @$ W& q! \8 s) f. E0 w

 

# L, A( ?- j5 `" @9 l% n

对比图403.  内红圈内结合处。

0 ?# H% N- q' U6 F; }9 s

 

2 h, V$ p4 h% G% b" e+ O

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

! _/ j& z9 K3 n


 

0 h& J5 _) w* D! z: X" c" K

 

( v- i' b! N: B. Z/ ]/ }7 {

 

7 l& U9 G: \# y3 F: T

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

5 k5 S1 T2 j- w, {- Y
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

! l! H/ N# R7 ~. t) ^5 S

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

- x# y; P; [% f# Z) C

 

- K3 `- S* W1 {! X d: s: O+ M

 

+ z* ^+ G" _6 h8 ]: N

 

, P0 O( p; V5 y, q9 Y

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

4 m4 N3 m6 z* [2 I% I6 I

 

: P7 R4 G7 {! a( T+ P3 S

 

' _' _; H8 g, x# f3 Y

 

' b2 d0 G& R( X& o9 ~8 \

黑龙曾发过一张老明信片：

- B' `6 {: @) P; W

 

$ L9 M! I& }3 s8 o$ y, D

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

! O( p7 |* b- g: N- E0 M

 

/ B8 z+ [: r ?! ?3 |

 

8 p h: \$ x$ x7 m4 F8 d. ~4 H% C

 

+ T) p2 X( R/ O$ S

这是网上搜来的：

( e& a7 Q3 P6 R. _- `* X# @

 

8 y# y+ x$ Z+ v% \6 ~! e% ~% a, Q

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

6 a8 k" S# O& Q; B( I) z

 

Q; w: |( h$ a: R9 G5 a

 

8 n0 [2 g. H4 [! j2 F e' A

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

) N, \4 R! L# w: n


 

/ u* {$ E6 Z8 i% u5 w* J

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

) L: \ n5 c5 [) n/ i

 

2 p3 N5 D9 m. N

 

# O3 X+ R4 Y/ }( Q9 }7 \* k

 

- r9 v) e) e; T$ K$ r

 

q1 p8 J. Q( J" n

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

2 A }; l( ]5 P; A# a

 

: B& A- q z% {* j6 S* j F) M: \

 

3 Q6 _/ `& A$ ^ e4 ~2 |7 _

 

; z+ f2 y3 n8 P" Y

 

* F- U- K4 R I# p

查《乾隆京城全图》。

* X& `3 r, K9 Y& {) e

 

2 Z& e8 I: Y1 b' U6 h

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

7 P% b, E3 F/ s. M$ ]3 B


 

$ N- q) o2 Y8 W7 d/ J/ W$ }7 e

rtSV0xYx.jpg

, P/ A! l7 S1 `

 

$ d. c$ M( _6 d$ R! K

 

6 M ]8 a! ?! S/ W9 T1 @7 B3 c

 

$ ?# |( Q$ [0 q3 |

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

: U* i+ `% L |) E2 ~


 

* O+ b: F1 E7 d1 v) l |
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

4 w% ^1 }% [1 j/ B7 B* ]

 

8 W7 C5 Y; {% t: V) _, p5 a+ @

 

. J' A0 U- T" P- j* X8 ]% `: O

[转帖]：

2 k# _0 U2 i" y8 ]4 H( x1 v0 g) N

 

* W" G6 Q0 y3 m: Y, r
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 
5 T: S' B/ P. u$ R% R4 n% v在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。# \1 G6 c8 n# [5 {& M/ c

 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
6 q/ a# [# n' ^0 O! S
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

3 B+ m- h; \ L

 

" c3 U6 N. C1 D+ v" g9 d# n

一）.西直门和东直门。

! Y7 P. O4 u9 F

 

1 z* ^2 w, B2 C. ~$ ?. Y

二）.阜成门和朝阳门。

8 p2 a+ f7 G1 C+ W; @9 O! Z

 

4 `% _; x0 I' M! L$ Y

三）.宣武门和崇文门。

+ W: I' \! J8 I- a, u
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

7 [4 s& E0 v) ~. h. ^; v3 d- I

 

5 w$ l7 P J" A+ d' x% E

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

, i' k8 U! i! G1 ?/ k# D

 

% K6 ^, ~3 o! L. E |2 u+ I5 T

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

* U! A8 w g& M6 k% S& C

 

+ y- D% E$ k6 P& w3 v

 

6 v1 D! P4 h1 o

补充张西直门供参考

$ F% c# x8 D5 ~& Q% n4 |

 

+ Z4 @: }; a% `5 T( }# x

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
7 a/ p- e( z/ z9 }( Q# j

 

1 y, f5 Y! ^& ? ]; j7 ^3 U

谢先生好图！

x, N9 q7 F3 z) l. n$ |8 }3 z; T

 

- `$ y; _1 |* [& k, Z

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

* ]% t8 ^# m$ I! k$ g

 

% A D. }1 U! E* O8 U

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

0 ~2 y% }$ J1 S" e: h; ^1 m

 

% y- N1 ^4 J7 A; V( q

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
) h$ c+ w. x* R9 Z6 a" H p/ T

感谢zhaohp；的分析；

- L. R* L6 D/ o# d/ }; y9 \

 

0 V* p- B y) U5 L

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

# s, }0 T. H+ z8 ~

 

% [) w; k0 v# k, |3 V$ J# {

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

* O. ]. j/ G, p: V; w J& \% l

 

; I" f+ e) b& e' { n2 \

 

2 S6 D: J X$ v3 p, S

补充张西直门供参考

o# X* [1 ~2 W" I3 t/ o2 c" H5 U

 

% o" J. Y' [3 B: Z0 U

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
3 E1 [; |; h7 Z4 m9 R3 O+ }8 E& A

 

3 L! u8 P, V7 d J) e! f

 

" ?8 D8 z F9 J: x( b" V# z/ `! i: b3 a

谢谢黑龙的关注。

/ E6 b$ z, R4 J( b% \9 g

 

) d2 x- F6 o7 @, T( ~

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

9 t9 t* d; A6 w

 

_3 b2 e) N" k

 

3 K/ k- L; y+ P# m+ v) p6 g

 

* j4 k7 |3 D1 F& A

 

. ?, F9 ?9 ^8 c- c: x8 I9 c& x

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

5 H2 C- l1 j# j! Y) Q" q

 

+ v3 G3 j( b; ^+ P

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

7 L3 e# F) z. a/ m/ n8 W& n6 s$ q

 

' }3 D+ S! e" ~% v

 

# R; \& O- Q" ^" H

 

- k$ y+ \" x, s6 ~" N3 J- G

28c2BOPz.jpg

2 ]3 i5 Z& }# C

 

0 d, A- m6 w& k) h# A1 U# ~: |

 

* C5 O# {+ L" @0 ]+ J% W q

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

+ \% ]3 i8 F+ N8 l/ ?4 i, b0 q
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
1 t5 a+ w9 L3 E" e

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

& ~, I1 O. F ?4 z2 @) Q

 

, B/ f& G& R) |+ o5 o

 

" P" w2 V) ?! o6 E, {# o7 [

 

( ~* G! F0 h# ?6 } f1 R2 h* ]

非常赞同您的观点！

1 p' Z5 w$ y) N# ]5 L" {. C# p/ h- K1 |

 

b9 `; Z( r# k3 H3 e: [: r( ]( S

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

5 \ u* a0 l/ W. D/ U# x9 p2 T7 \

 

& w$ V8 I7 h( \7 f

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
- Q( Z# F$ `8 F1 \5 y1 L2 `& @

 

1 `1 V4 J$ H: M" c" Q

这一张曾多次讨论过。

4 ?* V; V" X3 u9 n2 _

 

0 J, l: v3 L2 j% f# q+ g9 E6 ^

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

2 L& o$ ?9 h. Y8 T9 Z% ]2 o

 

0 P/ }+ X$ K" M( V( ~

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

& Z. c }7 H! h8 \5 T( U7 v

 

" f R( f4 s9 r7 s/ p3 |( ?9 S

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
; [( @4 B6 {9 R; h

 

; C% E2 v8 M1 J. T/ [

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' p$ U, [( P; T( B$ _, O

 

" Q9 T( z0 d0 l

 

: m6 T5 E; T3 N# ]3 b3 r1 n

1860年的安定门箭楼。

0 M" W4 R) X4 x: K1 q$ J7 F$ a

 

: m" p. t* }, @3 R& W) D/ I

 

# n3 r' j0 v# o- u7 \5 y5 l2 f

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
* l z& H7 z/ O2 g+ F! v7 m6 o S8 l
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

7 D' w4 `+ _- F' a+ S

 

# V" Y. G+ z% {9 J5 h. j! m

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
& b# v* r1 Q7 t. ?# A

 

, w9 v, t1 [" G2 S& k

 

$ r0 r: X* v+ J

我发现的北部城门

7 b6 I; i+ M/ j

德胜门----连接点在中部；  

" x5 K. e; c+ l" X

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

6 K. w% h! I' n& B3 D! C3 g

 

6 V7 \- S& E X# f; [- V" H2 v/ g

 

/ F; r2 M2 l- M1 d1 O; {

 

3 a/ I( k+ i* N

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

+ Y% Q: V7 O5 r% l+ t7 Q

 

! e- |- H. ~ W2 a6 P2 N; B

 

5 s: g0 Z6 X* D2 I2 k9 \+ B

 

% Y- m4 D. s+ q; K/ F

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

5 ]) Y3 g3 E5 {7 S0 X- E( c1 C

 

$ s! ^' n, T6 ^

 

/ t* K7 r) S/ A' Y

oACwWgJb.jpg

& {% i V V* L0 o$ J( p+ q ^

 

1 ^" f( S3 ?/ W( @5 b2 z/ W


 

7 {/ ]; {0 _$ [3 _" B! k

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

. ^- `( k/ _! N: Z* S! x1 S, x/ M

 

K* @2 _4 |4 ~) o

 

) o1 @/ U9 n& O& U

 

# l' E1 y/ ^" \9 C9 {+ }7 r2 r

再转贴一张1860年的：

. s, U' W' E( R- V$ `$ ]

 

0 J* ?& S( G- F; w9 ]3 v8 P

1HZV36s8.jpg

& w4 g' ?' ]: T4 k. q

 

4 D% x2 n% ^, ~( d, ?

连接点处的细节这次可以看清楚了。

0 [( Y3 J$ H( r! a" h2 r% f; p; M4 w; T% T

 

/ l# L- F; W" e z0 V


 

) A+ u/ F+ G/ k9 u/ |; e7 E0 B% D* E
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

0 m9 _0 i' t9 R. q: t

 

9 f* m0 X1 j% H7 g

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

+ G2 M% C' Y. \2 I6 e5 i* o

 

, ]' Q% m% |" B- q+ H: n q

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

, r! X: E9 M+ y% p1 c+ u

 

% w$ v5 U6 Y% a# D+ o- G

我发现的北部城门

3 s- D; o& r4 _' W5 ?

德胜门----连接点在中部；  

1 Y. E$ q+ e( L# T! x( @9 t" z# `

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

9 G: t6 Z( \; R8 E$ o

 

. E; @3 O9 _* Z8 y% x, x

东直门；西直门-----连接点都在后面

' B. D) X' ]' T' N. K, R

 

6 f R. z Y# P5 d/ w; q/ w

朝阳门---连接点在中部

! I/ P1 n1 Z8 n g, g

阜成门---连接点在后部

% q! f- n% v! Q

 

. D* M; Q ~' f8 E

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
' |6 R* j- Q& s+ J" F; ]' x9 k! ~

 

( A! M/ J: n9 D- C: `

 

2 Z5 i0 m. Y, ^# I) n

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

* E) N: y% F+ Y. m+ K

 

) a' R# p( w0 ^, H4 m' n: d, u0 ^& V

 

. c) b4 s5 ~$ b- G

 

L0 V) W- J6 L5 N- @/ L

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

1 M8 k, m: f& T1 h' x& y G

 

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

n$ w0 ?! A- N$ T+ D: N

 

9 B+ S" _3 _1 N


 

7 Z, o/ x* y. ^* C# F5 n

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

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再转贴一张1860年的：

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
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! K7 [* i E" D, q3 x9 V4 v

连接点处的细节这次可以看清楚了。

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[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

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" ^4 N$ Q) L; K/ S( b6 p

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

) C5 d9 Y5 [6 ~8 W% e

 

/ n, k& a! g4 q1 s

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

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8 r- d9 W& L9 y4 H3 H' O# D5 u; s

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

# L [- `) ~3 S0 w) q& b

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

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* t$ n7 d* ^( [& I

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

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没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

5 E9 b E* s; e) n# {5 {+ L; L4 F

 

7 b. s: M* w4 k4 Z" l3 H: Q

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

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( I1 N- |# \; E) D8 b. D

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

& v& ~$ k5 d0 h2 ~3 x5 ^2 @

 

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我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
' J7 [/ K6 q* j& L

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

2 u& b4 r! y' J- L( k

 

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0 t; d" H) }; L' T8 W

 

1 y- y: t4 B. z4 K* B% }

安定门的闸楼确实是朝东开的：

4 `( |/ k9 Q+ z k; F i0 G9 ?

 

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[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
v- w% G% z9 S8 X9 D

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

) T0 Y5 A! I/ B; O* H6 c

同意先生的看法！！！

* y6 I) y+ E* t0 A8 w

 

4 ~, k) X- p0 u# C' E- y; _

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

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" x: Y; G! z" e$ r- U1 R, g; k+ e

 

8 [6 m1 V7 ?+ y

 

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[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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