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明清皇帝上朝说的是北京话么?

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发表于 2010-12-25 12:18:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
突然很感兴趣,不知道明清两代皇帝在朝堂之上讲的是什么话 臣子进京也必须学讲北京话?
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发表于 2010-12-25 23:28:00 | 显示全部楼层

记得老舍先生也有录音, 那老北京话也很地道, 哪位朋友能给转上来听听.

发表于 2010-12-25 23:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用漆园弟子在2010-12-25 21:57:00的发言:

在哪里能听到宣统皇帝念旗人姓氏的录音??
 
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给您个链接 http://www.tudou.com/programs/view/lQihN0F-53g/

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纪录片《丧钟为谁而鸣》第三集《检察官手中的王牌》大概15分钟40秒时候溥仪开口,原话是“我是生在北京,名字那个叫溥仪,本来是这个满洲姓,爱新觉罗(注意这块儿他怎么发的音),爱新觉罗溥仪”“09年的时候做这个中国的皇帝的这个地位。1911年的时候,在这个中国啊,发生了,恩,一九,一九一一年在中国发生这个内部的一种这个革命”

发表于 2010-12-26 10:14:00 | 显示全部楼层

北京话也分官话、土话和一些京县方言啊!朝堂上交流用的应该是官话,各省也都设有官话学校。可事我一直没弄清楚,这种官话是否就是今天所使用的普通话的雏形呢?

发表于 2010-12-25 21:57:00 | 显示全部楼层
[BR]在哪里能听到宣统皇帝念旗人姓氏的录音??
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发表于 2010-12-25 19:38:00 | 显示全部楼层

明朝、清朝应该都有当时称的官话,大臣奏事皇帝必须能听懂。

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再者明朝有几个皇帝天天上朝。

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清朝皇帝最少会两种语言,满语、汉语(官话)。

发表于 2010-12-25 19:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用尚古士在2010-12-25 16:22:00的发言:
 溥仪说得是地道的北京话
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没错,太地道了,满嘴京片子。而且可以听听他是怎么念满族姓名的,那才是真的标准。

发表于 2010-12-25 20:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用孤树斜阳在2010-12-25 19:38:00的发言:
9 w; @( j: r1 U! H; e

明朝、清朝应该都有当时称的官话,大臣奏事皇帝必须能听懂。

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再者明朝有几个皇帝天天上朝。

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清朝皇帝最少会两种语言,满语、汉语(官话)。

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也有听不懂的,如今普通话推广工作强度这么大,尚且还有不少地方的人说了不标准。记得朱家溍先生说过,晚清两宫太后召见地方官员,为了防止双方因为语言上的问题彼此闹不明白,有时会从领侍卫内大臣中挑选一人随同召见(清代的召见除了军机大臣,一般只有君臣二人,室内从无任何闲杂人等),可以充当一下“翻译”。

发表于 2010-12-25 20:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用弘德皇帝在2010-12-25 19:21:00的发言:
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没错,太地道了,满嘴京片子。而且可以听听他是怎么念满族姓名的,那才是真的标准。

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我记得他把爱新觉罗给全念成一个平声,最后一个罗有点轻声的意思

发表于 2010-12-25 20:21:00 | 显示全部楼层

明代应该是南方话吧

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听富察玄海先生所述, 清前期和中期, 上朝都是用满洲话, 汉臣不仅必懂满语, 他们还相当精通. 清后期内忧外患, 为了拉拢汉臣, 上朝改用官话, 就是老北京话, 满语是国语, 但不再是官话.

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" D" L0 O' w( J& O

 

发表于 2010-12-25 18:54:00 | 显示全部楼层
中原雅音?河南话?
发表于 2010-12-25 16:22:00 | 显示全部楼层
 溥仪说得是地道的北京话
发表于 2010-12-25 14:02:00 | 显示全部楼层
吕坤《交泰韵·凡例》:“万历中,余侍玉墀,见对仗奏读、天语传宣,皆中原雅音。”
发表于 2010-12-25 14:05:00 | 显示全部楼层
《中国古代的"普通话"--访音韵学家郑张尚芳》:http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=194850&extra=page%3D1
发表于 2011-1-5 08:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用江西会馆在2011-1-2 21:24:00的发言:
# ?+ Y* Z1 B* K1 o# G H" m

还头一次觉得这是个十分有趣的问题,呵呵,从没有想到过。反正不会是河南话,那是宋朝的国语了。

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+ Y/ K# D! G$ M* I! {. L9 g

宋代标准音是啥先不谈,今天的河南人如果要听懂宋代标准音,估计比较困难些。

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语音是变化的,网上有中古汉语的拟音音频,有兴趣的可以找来听听,把首都所在地的方言作为国家标准音也不是不对的,不要以现代汉语共同音是北京音,而北京又是目前中国首都这个情况来推测古代情况。

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* t6 V- e! I% ?! L# }! q

 

发表于 2011-1-4 12:45:00 | 显示全部楼层
感觉溥仪说话的语调特别像焦晃老师。就是雍正王朝里演康熙的那位
发表于 2010-12-31 14:56:00 | 显示全部楼层
[em60]
发表于 2011-1-1 18:27:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-1-2 21:24:00 | 显示全部楼层

还头一次觉得这是个十分有趣的问题,呵呵,从没有想到过。反正不会是河南话,那是宋朝的国语了。

发表于 2011-1-3 11:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用江西会馆在2011-1-2 21:24:00的发言:
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还头一次觉得这是个十分有趣的问题,呵呵,从没有想到过。反正不会是河南话,那是宋朝的国语了。

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电影版《手机》中严守一带媳妇儿回老家河南,在火车上宣讲的那段里就有一句说“宋朝的普通话就是河南话”。但其实原著作者河南作家刘震云最初好像是把严守一设定为山西人,说的应该是唐朝的“中央方言”。

发表于 2011-1-1 18:30:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-1-21 16:11:00 | 显示全部楼层
好玩,清朝皇帝的朱批和红楼梦里的语言很象~
发表于 2011-1-21 15:39:00 | 显示全部楼层
明朝因为朱元璋祖籍江西,所以北京官员以能说一口地道的江西话为荣。那时候北京应该说江西话
发表于 2011-1-22 23:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用我已经老了在2011-1-1 18:30:00的发言:
各朝皇帝的语言,最终都会被当地方言同化。 1 M$ T' R% \1 L1 @

" F2 e ~! m8 G/ R/ H1 u; w" @
隋朝统一中国的时候,隋文帝把陈后主“请”到京城,两个人因为方言不同,以至于无法对话。
) [' G' {5 V2 _3 I9 ?/ }( M M

至少清朝的情况有所不同。满族入关带来了东北话,又驱赶北京内城的原住民出城,从此北京官话深受东北口音影响,由明朝时的北京土话逐渐演变成今天的北京方言。在某种意义上说,是北京居民的语言被清朝皇帝的语言所同化。

发表于 2011-1-23 19:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用尚古士在2010-12-25 16:22:00的发言:
 溥仪说得是地道的北京话
没错,说的还相当地道
发表于 2011-1-23 19:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用山姆大叔在2011-1-23 19:17:00的发言:
没错,说的还相当地道
7 ]# I: D1 m/ b6 A

听着带劲

发表于 2011-1-24 08:57:00 | 显示全部楼层
溥仪说话确实太标准了。
发表于 2011-2-17 11:40:00 | 显示全部楼层
这贴有意思,学习了!
发表于 2011-2-22 22:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用果尔敏在2011-1-21 15:39:00的发言:
明朝因为朱元璋祖籍江西,所以北京官员以能说一口地道的江西话为荣。那时候北京应该说江西话
1 w) {$ t! r2 R

你把江苏写成江西了吧,这可差远了

发表于 2011-3-18 21:35:00 | 显示全部楼层

 

6 Y6 b# m7 r/ W8 z1 C* h1 e

不记得是哪本书里看到的,在唐武则天时期的一次人口大迁移中,多数的河南人被迁移到现在的北京地带,也就是说北京人的前身应该是河南人,而现在的北京话,也是从河南话衍变过来

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