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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

H8 r) ]7 }- W- B

 

- A. v+ J* T7 Z; K2 \ X- e

 

; C) I; d2 F$ ?8 u

 

* M% {1 ]3 f L' f+ h

[转帖一]:

# f# p! ]. \3 i: h

 

0 g1 a0 B* F5 k, H4 j5 l" h+ g9 }

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

3 ~' q; Y' o. L) V5 F2 T' T

 

1 T% E5 ~& q7 t" Z% h! X( t& ^

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

9 \9 _3 P% v& w9 |$ j

 

( V& a( u2 U0 z" s

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

3 |* q: G) S3 I5 x {

 

" V: n8 k# B0 e4 n# D j

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

8 X. C/ |% x: S" P

 

( p) I% k2 L2 r* m0 d8 H/ y- I) a

......

$ l' o+ K* Q3 \, `! `

 

! A% p) s# R( f, D

[转帖二]:

& O8 Q. f$ F1 J; W6 U! h: K

 

) n5 K8 D2 k1 n: r& d* @% F3 _" A

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

; q, O1 M b- k3 K

 

7 p( ?3 Q7 ^: U0 V7 m5 }4 z( p

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

' A6 x' [- p4 T

 

3 c) c& Y; Q+ Z# K! i. W' g% Y, F. f

外墙南面正中大门一座,砖结构......

' X" @( c- R- q7 f" c4 p

 

5 u2 n: R3 A, r$ I7 c! A1 n

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

1 v/ m" ?4 d4 s. k( K2 t, u

 

! f/ Q0 R, W& k. V. H% D- m2 K* I

......

0 K/ Q; Q! b+ q w. X

 

4 Y8 |' }/ m2 @2 x% R2 N7 F

 

# Y% r# r5 ~& f+ [, P! X' B9 m# p

 

+ k: O1 H7 g+ \) L" n, h

 

: }$ r9 K7 X" \/ E6 L

 

- P, a# H( B, D: }" J' ^* ~1 y5 Y


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

z. e z& @- V B, S( C

 

$ P& a# z8 i+ J% z

 

4 ]( E( R. X e4 U; H6 H: c

 

5 A) E% k! G# c/ f" U

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
n* G2 ^. x k' L

有张日坛的和这张差不多,

! q/ D- `+ E& @/ M+ a

 

0 H# [/ I# e; M

 

' w. D* A/ L+ f! b. O

 

( C+ ?& y/ V1 S

 

% K2 p/ Q' f/ j

 

/ a" [3 A% Z! C- A. f S* ^

 

8 A$ o" m9 @+ V0 t- @2 _

还是有点差异。

' i" A2 r5 _4 V

 

5 \5 {6 [6 @- @

 

! P4 Y8 U, I+ L4 X9 @' @, C

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

% ?! D, Q- p1 j4 j

 

^$ m- w2 ^1 T+ j$ i. o: M8 `+ J0 k

RmSLSmnK.jpg

5 e% R; ?) R/ d, h* }$ V7 ~; r/ x, i

 

: W1 C4 I! B1 L; { D

 

, V, F& D6 L. m' s

 

, w$ x T( u( Z- k) l

这一张稍清楚点:

- ]0 S6 u2 w8 s/ [


 

1 s% `8 \+ n; _/ c* _ l1 y3 L

7Q15Uqik.jpg

8 Q. p! ]9 F e$ j7 V9 U/ H2 U0 R

 

" N2 G4 V1 z, A0 n2 h

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

1 C- J6 c- n5 `1 F# d7 Y8 e) w' I

 

- c. w( Q+ h4 \6 G9 L1 @

券门券顶在下层红墙二分之一处。

) m% U( g6 h% I1 n1 {

 

' o3 F$ \7 K8 Z ^4 ]1 e. G* b

 

- A8 D7 p" R" ~, g; ?

 

# ^# Z$ }+ E! {

 

3 g3 n4 P4 ]" e+ C4 |

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

4 Z( t2 P- Y+ V. \

 

5 K* _5 W1 C# L6 |. j& E" `6 g J u

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

7 g2 `% n6 ]8 a, J

 

" B7 H5 A2 ?: L( J

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

X4 c* ?2 |7 A" M+ ^

 

X% I$ u4 S- W1 H2 E


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

: t4 r" S ~- w' e; l, Z

 

, g& g a- j% _# h/ ]4 M0 Q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) l/ v4 |+ w& y9 ?$ W$ S6 m& r

 

; t, z* }. ]' l+ L


 

; _1 g7 O" q4 D& S

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 U; c6 P; d3 k! @* R* ]2 G$ { [

 

- w2 z/ v2 z8 U8 e" y


 

3 N6 H3 f6 k3 r

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

% H3 e$ N. n6 b( W

 

4 h& w0 ]! r ^. v2 y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: l6 J: F! U" r6 _

 

, ?. q3 ~. g) l! ^

 

' ~4 N% b5 f2 ~4 Z

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

2 x4 s3 o: K- |+ j0 M3 {


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

! `* ?, k! J5 i L% W' C8 m

 

, @; i2 {% Q8 e2 ?; u: @

京城九坛中:

+ J* ?9 X3 V! i( a% \

 

$ f) k+ H) ~- A" M, n

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

# w+ g0 q0 A& L4 e/ Q$ a

 

3 o% p7 L. [% p! _/ r, H/ u3 g

 

% Z7 I {: h, ~6 g7 n; ~

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( n; ]' e6 `. X. g

 

: V( P7 E7 r. M! e1 |

 

. ^9 v/ w# I( }) w+ F8 {

 

) {2 F) T$ H/ b+ A/ ^

采用排除法。

. O) e* k+ Z5 Q2 y

 

3 g) |0 R3 Q# ]- V( D- F: d$ G

 

9 W6 u+ H& I. Y3 U7 D; m

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

3 s/ I& i+ [$ X: o% G0 j2 C }

 

2 e6 v% q, T: c5 T! K

 

- K5 y$ ^; W. B0 w( N% I

 

$ G$ N# a. V! I

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

5 V" G$ x. `8 f8 p$ K# f- _& ^) Z

 

1 e+ R1 n, t8 h& @; S

 

$ g2 L$ W5 K X: C9 E% M2 i A

 

) G- k2 G5 h; J/ H Z' _" z

 

2 d' ?$ S5 B+ d- r4 _, S( d" t

请看:

$ `6 \: X1 O9 \2 r

 

, M1 Q9 R9 I% |& O; u

 

* g7 W: z1 z1 _

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

; ], g7 b4 N- `$ o

 

8 O5 H: W1 v" i* F. _: R, x

 

0 A2 w9 c$ W* {* h

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ I' D4 D+ t; Q- u' f

 

' d- Y% m. J1 R# P; m

 

3 ?$ S- ~% A/ h( j

 

6 \, f- j% d; [% h' D- E9 `+ V7 `

 

# P& g1 r4 ~1 ?1 t7 J: t" z

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

9 Z/ @( L$ `8 U; |+ _

 

6 i0 E2 T# f! l. H! F+ u, j; o

这一点很关健!

0 I9 n! R, }" a

 

' R' g( I: Y9 x4 j* u, L$ g2 S

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

+ J( J" _& E3 O( O9 m) Z" F


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ I" N; J3 \/ M& R- X

 

/ }2 d7 p- ]( U9 r

 

~: |6 I" ~; N' C' \' a C

 

5 G5 K7 u$ p# ~4 Y$ B* @

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

/ g" _5 g+ f& o* V# R


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 A; U2 f- e5 s' U8 Y

 

; v, t' r* t v( t

 

/ F0 Z+ T7 P" X+ l, [

 

+ n* P6 j6 [7 ~( ^9 H7 G

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 J/ A" k9 g3 \0 W! Z1 c1 L

 

8 e! a) Z: _2 b9 p) q

 

; |7 s7 t2 i( o: r

 

! X T+ Z4 g1 w/ p

 

9 ~: m% S/ q/ v: c8 m

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

! M" W, e$ a& a% h1 i: @

 

2 B h2 y. l h" u% T" d1 Z


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

1 j' A+ s( s" n" k: h

 

. C' Q; P2 ?! e

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

y9 Z8 M* U8 r9 ?5 F0 y

 

8 [ f( g0 A9 V

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

* b. F$ [7 p- |

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

, a$ T5 P9 n$ m6 ?

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
+ U! G% e, w4 ^3 M4 b

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

) u) ]- u0 M* A( G4 N/ m

 

4 M; c( D* d% [( U" U

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

. ]! R+ D: o2 X$ F. P

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

. [" M) ]" z) D9 z) Q

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

$ e8 {+ N& i7 a# c

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

2 e% N" u7 s: `4 T& n+ F

 

5 ]0 H# A0 f# v* v8 }1 {9 Q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 u% b, g: u% W; m0 z; F- u

 

% a9 C5 H2 B, H

点击看大图。

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