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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

8 O& N% l, k- b4 u3 ~! v; b* L

 

( P4 J% g% @+ g9 ^' V8 F

 

: X7 M% w4 Z* a- t- g6 ~

 

3 e: V. ?" l6 M d" v

[转帖一]:

( h0 W- f3 ~9 f0 A. L, j* F( C

 

6 O. V$ @. j+ V+ G* c6 Q$ Z+ S6 m

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

5 _& L( Y0 A( H9 T* H O5 u$ d' e5 J

 

8 }* B5 u9 H+ c9 W

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

- k& p9 s5 t7 r$ X. v

 

! u2 x6 M9 ~7 t$ W. J

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

' A# ]" j& E0 ]0 k! v

 

) `. i3 n9 K6 z W

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

- O, G& c: z) H" e( g9 [

 

: h1 G5 B! `5 D; E8 J5 V

......

& t6 w) @" q% D: K

 

& y, k. C# j0 h" O# O

[转帖二]:

m9 v. t4 b( z% [' u6 U

 

/ J6 f5 O# d) M$ E' c/ T0 K& r+ B

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

* e- u4 ^9 s# h, R, ~

 

2 \7 z+ X/ }, i/ g# v# [, @

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

" U! O, \* C, E. [

 

6 H/ |( ~1 n# o l

外墙南面正中大门一座,砖结构......

, f8 \, d9 [3 P9 V1 V6 [$ B7 |

 

4 Z1 W* M' j* u" s

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

, k7 m4 q" J. R% @

 

7 W5 G- u; f! G" z( M% m" I5 s

......

# a8 E' w! X; y$ n: [( A9 {1 v

 

! L0 ?3 M3 l1 C6 Y; u' y! X

 

% t& B, g' `/ f1 P; L3 u0 x

 

' q7 `6 V& m, A- R; k: [) R+ [0 O& Y

 

4 `% X# c, {( J. H" U2 R9 P0 _

 

- Q2 X. a) z' F7 A


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

* u0 d' U3 z6 W t, E

 

. j9 C# x5 {) ] z+ z

 

0 W5 Q! a1 d1 X; r; t

 

9 X' C/ n( |- ]3 u4 D3 S

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
: e. M" K8 ~9 h, O' y

有张日坛的和这张差不多,

/ S& V- [* e, e5 ^4 I& c

 

* b9 l% C! U5 Q" L @- H

 

, k9 q0 F" f; ]) h. f' M

 

0 f# F" ^" y" @0 X( c' ?0 H% z: e

 

& H: s' B6 e4 `9 |: Y& q# l0 \

 

9 J3 W. k3 @5 w- n# `7 s- \

 

3 O2 x7 J, Y- n' K, `

还是有点差异。

9 G* t2 G" S* `9 w; S; h

 

: t* Z, Q0 U2 e3 u9 T$ F

 

$ B# Y$ @0 C7 X3 S

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

: Y, g, N/ g# F( _, ?% X' l. ?

 

: P- A* x* D' w. ]0 j, Y! {

RmSLSmnK.jpg

" J% W0 x" w4 D' S6 ^9 k

 

* i; [( {: u$ ?

 

# r3 `- Z& n% n

 

- J- P8 s8 |6 `$ ]! C/ c5 Y

这一张稍清楚点:

4 o0 S+ _ Q- _" _


 

" ~& s# x+ p4 B, T& l- y" D4 v

7Q15Uqik.jpg

' q! L' H3 s& r. C; H

 

. E" T/ X# L5 f4 y1 @" B

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

! A4 i- _$ m. x

 

# i2 Y+ C2 B! Z+ k

券门券顶在下层红墙二分之一处。

! c$ R$ |' Q8 m, c* R: v

 

! r* S/ Q6 D( f# h: j$ w

 

& T ~3 G+ j; r# A

 

; |3 J/ W/ O' d: u+ {' j3 V

 

; U$ U6 {( y2 C0 y

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

% c( ~2 b! j M# J9 e) T, C

 

- _4 P& \ v& e

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

& [2 b6 `& T% `: y: Z# i

 

3 V% B! L1 S( p2 a- X

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ W4 n8 h$ E$ p) F8 Y j

 

. O- z: m! B/ N! G


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

3 m8 I9 Y8 d! P+ p6 ?

 

& i0 k; ^# `6 I: W# c

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 r8 Y% w. M) r2 C, a

 

( i3 D" z+ [" E7 \( T' w! t# k


 

3 p! }: K/ ?) V

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

, x/ ]' d0 D% C. h, o9 W! h8 b( _* m

 

* F6 t- J, p0 ?) ?1 D! ^


 

' E, I. R8 P& @1 _$ [# u/ E* S

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

' u2 y) d, V; d; O) l% L& r5 g

 

* V6 y) S+ X7 a% x+ h% c

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 _* X& q( `: u M/ }$ ]

 

2 V) j8 Z8 L) M& Y5 A$ d

 

' } }* Y$ P* y! `

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

2 Y- `% G8 I3 d9 o* r- i$ A6 d


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

+ o' d- @6 n/ Y) X& g' K

 

4 q/ i5 X0 F7 x: q1 t; k

京城九坛中:

U( [, a3 Q' g3 @* Q

 

' x3 \9 q# \6 {, W, r" O. j

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

) n) j m7 |/ {

 

, E* l4 e4 w) a$ |- D

 

4 i0 p- I6 T" a6 |& Q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% |6 {) Y$ _7 X, O" z/ U

 

1 R8 ^0 e3 N; X. P Q- u( b

 

7 ]7 ?6 \+ [- U; A: y8 }9 Z! } P

 

. E* _/ J5 \7 }; l |

采用排除法。

! T) j8 c( x; @! @8 A4 q* [3 Y

 

1 s" N! z: {* K( c, O7 `0 q" z

 

0 b5 v/ |) S, C$ L4 ~/ ^

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

, K/ _& O2 \' h7 j

 

7 ?- s6 p6 \6 v9 t* K3 X; z

 

$ u& [8 ^& W$ V# c" k! C0 _4 j

 

; w7 M5 f. D* c& `" g, a

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

6 Y' y7 c, Z1 u6 L. T) n+ G

 

, V1 S! s; b. B# h4 y

 

! z6 Q0 c2 }3 `& j( a

 

! D3 V* q3 d# G6 W' V, N

 

, A: R8 r3 a l( U# a

请看:

6 {3 ~- {$ W. Q' W

 

4 v* ~2 o) N; [$ I/ p; h4 X: H

 

, F' V% F1 |6 E2 t+ G

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

: V, }: [, G1 V# M+ W, F) v, `

 

9 M: c3 j; I5 E- y7 ?# w- L

 

1 h. M6 e4 E6 D) n! h* H5 \* e: {! D

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 q- z# Q+ P, Y9 Q

 

6 c; l/ N& r3 ?. w$ Z3 [. _9 f

 

1 U5 W' ?2 G$ Z" m

 

. F$ Y- u# @! Y: Q6 |* x F& ~" J

 

; Q" d/ h4 _$ i+ s/ R- o

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

2 q: r3 f5 C7 g, S: e

 

8 ^4 H$ N+ X4 {. ?( G" a

这一点很关健!

; @* O$ E% E" s8 N( Z# e* ~

 

1 L$ p! u, I% F! o' @3 T

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

* I" f! F( _9 e& L6 _4 T


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. S( b) K$ ^1 \

 

' s. ^+ J- t' z) K# u! S0 ], F

 

% b, |+ f8 e0 \8 F

 

6 Y D& J. U: L% ?2 {6 G0 A

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

1 d* j! f9 h |; r2 E0 A) r


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 V( D4 P" n: P% `" r

 

/ i! v* N0 w' J6 F2 T: N+ O: |

 

; J$ V, c: t4 a; _: Q% t

 

1 F d* t( T4 z7 D

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 x4 t: F2 k7 y

 

& \ m& G% n7 A: Z6 A

 

~5 u! C( \7 L' h% z4 S p3 f

 

! k7 A% V8 ^' k0 o8 i* n

 

0 s) v+ M, w' U7 S7 ?8 G

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

+ K, C# ~# F- N' `. j9 R

 

! e, A' Q2 |3 j, ?; S2 Q


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

) J* k( \+ L7 D$ A

 

% j' b3 M! h/ A: P2 }# c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

/ l- Y/ y; o, [. w) M2 e

 

$ i9 D0 _, H) a7 v7 w0 N" n2 b* u

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

' J* R! t* P* V8 I2 [/ ?

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

/ ` V/ s7 C* U# j' }/ n: f

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
6 \2 `; k$ h# p2 h9 P3 k& T

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

' B9 s; P' K9 W. j; [+ @) o

 

4 k2 g- O1 t( h! B

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

/ p2 ?- D1 n+ s# g

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

9 m3 {8 i# z% y v+ H

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

2 A4 n7 `/ {/ k* M$ S9 M+ k+ T

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

2 z6 @7 a6 x& a7 [6 v/ A! D

 

/ a; E$ |* H9 q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ q% A. \5 T- B0 a# y

 

# j7 u3 l7 e# E, J" |1 U# X4 h& O7 |

点击看大图。

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