关于黄寺布局的几个问题[含2P]

kuma

  ; a# J( i) ?' n) m

借着zhaohp先生的问题，又看了一遍黑龙的帖子，产生新的问题，再看1943年卫星照片...，看出黄寺围墙内的四条南北轴线，个人推断自东向西依次是1东黄寺、2方殿（怀疑）、3西黄寺、4不详。

 

1号轴线为东黄寺，分东西两路，东路建筑几乎都有照片佐证，还可以从1943年航拍照片上也可证明，东黄寺确如德国建筑师测绘图所示格局（测得相当准），后无“方殿”；

2号轴线是否为方殿，因为卫星照片模糊，还不能确定，但存世的多张方殿照片都标明是黄寺，所以有理由相信至少就在黄寺范围内；

3号轴线是西黄寺，隐约从轮廓可以看出和现在格局基本一致，只是复建的山门似乎向南平移了；

4号轴线不知道是属于西黄寺西路还是自成一院。

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

, J8 \/ \4 u. H$ j

[此贴子已经被作者于2011-6-14 20:30:33编辑过]

罗布泊的红柳

[BR]黄寺的内部真的不了解，虽然打小住在附近，没有进入过。过去总政大院的地盘都属于黄寺。如今的60路总站( 黄寺总政大院)，以前是8路总站，就叫黄寺。现在的黄寺缩小了很多，黄寺大街扩路的时候又占用了门前的空场。
[BR] 
[BR]卫星图不咋会看，找不着北的超级路痴。

黑龙

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

& D0 I; J5 Q( P$ T4 F P- N3 U

 

把这问题终于攻克了；

( U3 x) [$ b- w7 X- H/ J. |

 

) Y; U N- ^4 Q9 T

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

* t7 P/ \) \" d% ?; W

 

- x8 R( j% u7 a% A) A8 C9 q

 

关于黄寺布局的几个问题

kuma

东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

kuma

如果方殿真的在西黄寺东侧，那这张照片就好解释了。

关于黄寺布局的几个问题

kuma

叠加东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 5:15:00的发言：

 

/ ^! s$ k o4 R; ~4 _& y6 ^* U% @

 

8 C3 x' g6 s, s2 L

在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

乾隆图没有郊区，当然找不到了

黑龙

一张民国地图中标注的黄寺的轮廓，

 

7 i1 I; W; t" r9 V* g

怀疑西侧的小庙就是记载中的“资福院”

 

 

1 Q& R: y) l; T" ^8 u0 r

[此贴子已经被作者于2011-6-14 23:22:11编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:34:00的发言：
东黄寺平面图
此主题相关图片如下东黄寺平面图.jpg：

 

 

4 H9 F0 b5 F# s5 t B1 U& z

感谢kuma视野开阔的考证！

 

 

我一直无法将雄伟的方楼（方殿）在此平面图里找到位置。

 

$ X/ f! l/ p* [) A, b' Q. Z( |

雄伟的方楼（方殿）原标注为黄寺，这一点我不曾怀疑过。

6 M U6 I& f P3 s1 S' J5 G. J

 

因为在三山五园的一些记述里没有看到此方楼（方殿）；在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

 

 

 

我甚至曾一度怀疑过此平面图的准确性。惭愧！

 

6 K3 p% a; F4 _- _

 

 

 

, ~9 [) p. S5 L% o% {4 l' ^: `

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:27:51编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-14 21:05:00的发言：
* V+ n; L( e B' _

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

& H4 A* k+ B+ c

把这问题终于攻克了；

 

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

 

$ ^% m( T5 G! E1 S; N9 N/ u

 

此主题相关图片如下24113803.jpg：

# D9 y+ ]' I* ]7 M# v. Y B

 

 

看了二位老师发的关于方楼和西黄寺建筑的“合影”图片，我同意kuma老师在1楼第一图对方楼位置的标注。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:25:00的发言：
叠加东黄寺平面图
此主题相关图片如下黄寺1943-2.jpg：

. |2 B; R( j: z, a4 l8 f& [! P' b

[转帖]：

 

　西黄寺，位于北京市安定门外黄寺大街。坐北朝南，由二进院落组成，占地近一万二千平方米。过去是西藏达赖、班禅进京驻锡的场所。现在是中国藏语系高级佛学院的所在地。

　　清初，清廷为了融洽与西藏地方势力之间的关系，顺治八年（1651）派恰噶和喜饶喇嘛去西藏邀请五世达赖喇嘛罗桑嘉措（1617－1682）进京与顺治皇帝会晤，遂命建造西黄寺供达赖喇嘛驻锡。顺治九年

& J4 |3 S; J3 V, y9 M

   7 A' T( i) Q. B! j+ f

西黄寺图片

. }2 I2 p( k. W; n, o/ H

（1652）西黄寺建成。是年，五世达赖喇嘛率领西藏僧俗官员侍从三千多人，历时九个月到达北京，驻锡在西黄寺。

- N% m) r# S2 Z6 _' c& K- A

$ r/ b, @( m0 E6 A# d+ r( l8 I" ^8 Z

　　乾隆四十四年（1779）六月，六世班禅巴丹益西（1738－1780）率领三大寺堪布及僧职人员百余人，由驻藏大臣、僧俗官员两千余人护送，从后藏扎什伦布寺起程，前来北京觐见乾隆皇帝，并为乾隆七十大寿祝贺。这是清代前期民族关系史中一次重要的历史事件。次年七月，乾隆帝在避暑山庄举行了盛大欢迎仪式。班禅参加了万寿节的朝贺，亲自诵《无量寿经》，施无量寿佛大灌顶仪式，然后在皇太子等人的陪同下于九月到达北京，驻锡在西黄寺。

　　从五世达赖、六世班禅开始，历世达赖与班禅，每隔一年都派官员和喇嘛来北京朝贡，他们照例都在西黄寺居住。从蒙古各部来京朝贺的佛教徒也都在西黄寺居住礼佛。

（略） 

% L% n: q/ t9 H- d7 C3 O

 

( N0 W8 S6 b2 Q& P

 

在kuma老师标注的这张地图里，4处中轴建筑的分布疏密不同。

( `0 \$ X6 M" L4 n5 z" e1 D

 

9 O. }/ ?* w( d) R; \

方楼（方殿）建筑紧邻着西黄寺庙宇院落，在两位发的老照片看得很清楚了。

 

1 [- z' J: ~& r o ]

我有个想法：

 

1）方楼（方殿）是西黄寺建筑群的一部分。

9 O2 Q+ k- E) B7 H8 e+ F: D, G

 

* y; N7 s5 y9 _# h' T

2）方楼（方殿）是活佛来京时住锡之所的寝殿（寝宫）。

[' Y; p, E8 }/ S" D4 M, g9 s# F) I

 

+ g# ?/ C, k8 \. g1 @4 e) s G

 

' S! F: N8 P2 @5 @

例：

$ Q3 A9 \* o( H" q ?, C+ x0 p

 

3 h+ W. v1 C, l4 C

在承德须弥福寿之庙院落内，就单独建有一座寝殿（寝宫）——吉样法喜殿。

& F$ q0 ~8 C! Y! `

 

吉样法喜殿：“吉祥法喜”；意思是在吉祥的福地传布佛教，人天欢喜。此殿在大红台西北角，是六世班禅住所，又称住宿楼。

" K8 |+ J# C4 L3 W, X5 e

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:53:42编辑过]

kuma

这张是黑龙以前贴的一组照片。

zhaohq

请教：

 

" X0 w% ^. S1 @: b/ M6 L, N

这二张图都是方楼（方殿）吗？

0 A, ? A# y8 k; c& m% |

方楼（方殿）会是围楼吗？

 

( Q5 j0 D9 F {+ d/ E# a9 G

 

# m# L: ~" `5 \, ^& w0 n6 t4 c

[此贴子已经被作者于2011-6-15 22:23:23编辑过]

kuma

这张也能看到“灯笼砖”。

kuma

这张就能看见前面的大殿了。从1943年航拍照片中，隐约能看到方殿前有正殿，左右各有配殿，再前似一山门，这样方殿就自成一院了。

kuma

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

kuma

在方殿的照片中总能看见“灯笼砖”的宇墙。

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 22:20:00的发言：

请教：

% L6 \# n8 {0 ^( f7 c

 

: Z! g1 H! u8 |1 x! t

这二张图都是方楼（方殿）吗？

3 J; p: x! V5 V, A9 `) `6 _

方楼（方殿）会是围楼吗？

6 p! C n( s4 m$ [

 

 

) ~( z" d, c. p! v3 H9 q- j

第二张是西黄寺，

 

希望仔细看我的东黄寺的帖子，里面大家对方楼的描述很清楚

kuma

黑龙的照片和图纸太说明问题！

河豚毒

那个方楼的彩画堪称经典绝世，可惜不存在了

黑龙

其实黄寺方楼的疑问还没有彻底解决；

 

方楼的老照片多数是侧面拍摄的，明显有建筑物阻挡，很多视角都是接近的。

: w( o; r8 m c$ ]( ^1 _

 

少量的正面照片可以看到方楼正面有一条高出地面的神路连接，

 

那方楼神路连接的是什么建筑呢？

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:26:00的发言：

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

 

) e2 z- I1 a/ t+ W1 J

怀疑是“汇宗梵宇”

# E$ }$ ?( m/ t+ ^, e/ t% j& ~/ N

 

有待证实

食烟火斋

这次看清楚转角鸱吻了：

 

6 X; X" g# q! O8 u! Z5 p% ^3 E2 R

kuma

再有问题，方殿的平面形式，从外观上看是一层面阔7间*进深7间，带周围廊。

' l2 _- e6 X( s" R

可能1：全封闭式，这样建筑的问题是殿堂中央部位全黑，且屋顶四面脊围合出的平屋面面积过大，无法快速排水（故宫钦安殿平屋面面积较小，实际为带有弧度的过垄脊，屋面雨水顺瓦垄穿过正脊当沟排至前坡）。在西藏的都罡法式中，房屋中间都有采光的亮窗，这个在雍和宫也可看到。

- r# T" C5 S7 Z6 N. z+ P

可能2：回字形，周圈房屋各进深2间，中间3*3间为天井，这样解决了采光和排水，也似乎和编号589的照片相吻合。

% C4 z3 J* K8 a: d

可能3：田字形，现存的田字形建筑如碧云寺罗汉堂，正中间起小屋顶，但是从黄寺方殿和与之最为相似的蒙古庆宁寺大殿看，中间并无方顶。

% r! m4 P5 L' }" R

所以回字形可能性最大。

kuma

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

蒙古庆宁寺方楼一层正中仰视图

/ A- x( V$ V. u; f! g7 B% V

 

 

 

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:20:00的发言：
这张是黑龙以前贴的一组照片。
此主题相关图片如下201012269445117049.jpg：

我还是没把握相信中间那几张是方楼的前殿，总觉得有疑点。

( h; J/ J' Q/ h# {

 

+ T6 A8 M$ L: S+ l! @% ?8 t5 ?" x

期待更多的资料出现，再来释疑

( Z" n* @2 u* K: w! X

 

 

黑龙

kuma兄一定也没仔细看之前探讨蒙古庆宁寺的帖子；

 

那个楼是环形楼，但一层天井处建了一个挑高达到二层平顶的小屋，有窗；

/ {- Z/ i6 c2 ]/ o% E! M

 

+ Z- Q/ ^ \) X3 ?, \ ?

所以从俯视图看二层，是一个环形楼，中间有个平顶方亭；

9 F- S' H/ g H6 Z U" Y

 

) a5 o6 G' c+ i5 x; G! P( ]

从一层看整层通透，正中还有采光；

$ P2 f0 c# R3 t" l; t

 

非常神奇。

 

MiguelWang

现在的西黄寺是过去西黄寺西侧的清净化城塔院。东面的方殿应该是西黄寺本院后部的建筑。

zhaohq

[请教]：

! X: {! a/ f- P8 X. N) i1 W, J, }# ^

 

& O" `0 O0 |2 ~/ E9 k! O5 j% Q$ A

关于黄寺布局的几个问题

# C; `) y) o' M4 n- @7 D

在东黄寺平面图里，天王殿的前后各有一对疑似方楼（或方亭）的建筑。

* A4 l$ m6 N. T' d* M/ @

 

天王殿前的疑似方楼（或方亭）的二座建筑是向中心的路单出陛；会是钟鼓楼？

6 A. n# {9 Z5 K. V I4 \* X

 

天王殿后的疑似方楼（或方亭）的二座建筑各是向四面出陛；会是碑亭？

3 n( G# }; ?- L' l1 q) J$ \

 

 

t1 T l0 g1 m& [, D9 d& w" |

 

0 _7 r$ s E; g9 f2 M6 l

 

8 c1 V4 V, J, h. ?

 

4 k2 D) @' x- _ T, \

天王殿的南面？ 

关于黄寺布局的几个问题

 

 

1 e* [, s |* h: a: ]& E% O4 z6 a

天王殿的北面？

（平面图标出正殿前方2个石基座（经幡座？），图130里看到是4个）

关于黄寺布局的几个问题

1 {1 I+ K" \" S7 o

 

' w% j5 N" t/ {" L

 

这就是东面的钟楼？

关于黄寺布局的几个问题

" ] c' H1 W# W* y

 

$ T+ G, C- L" D2 T- `

 

 

这3张都是西侧的碑亭？

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

; f8 B2 n% l+ p& u7 j9 @0 B

 

P# u i m" w$ w5 Q# I7 l" `

 

这是东侧的碑亭？

（背景建筑疑似正殿前的东配殿。）

关于黄寺布局的几个问题