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裕泰茶馆到底在哪?

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发表于 2007-7-6 18:15:00 | 显示全部楼层 |阅读模式



话剧<茶馆>里的茶馆在哪呢?字号应有所本不会随便编.茶馆名字应该来源于吴裕泰,茶馆应有个现实中的原形
那么裕泰到底在哪?线索如下



1大栓子说:西直门关了,我们得绕德胜门去(有可能在西直门附近)



2小二德子在法政大学打学生后来茶馆喝茶(离法政大学应不远)



3小二德子进来跟小宋恩子说:学生一会就奔西直门(同理)



4崔久峰住在公寓常去弘济寺(离弘济寺应不远)红庙街78号

在北京天桥路口的东北面,有一条不起眼的胡同叫红庙街。街中的78号,从外面看是一个极普通的院落,门口是一座建于五十年代的二层灰色小楼,院内大多是建于五六十年代的砖房,院子原本还比较宽敞,但现已被各种各样的小房占满,只剩下仅过一人的通道。就在这低矮杂乱的小房中,赫然矗立着一座高大的石碑。石碑高约六米,宽为一米三,碑顶有精致的飞檐宝盖,上面雕有行龙和云纹,碑身为方形,碑座大多已埋在地下,据说有一米多高。碑文是满汉两种文字,为乾隆皇帝亲笔所书的《正阳桥疏渠记》。原来,在这里曾经有过一座辉煌的寺庙,叫弘济寺。弘济寺又俗称红庙,所以胡同叫红庙街。如今弘济寺只剩下这座石碑,其它建筑已荡然无存了。



法政大学:法商学院是由北京法政专门学校,后来改名北京法政大学,以及其它学校法科、商科等合并组织起来的。 历史悠久的也创建于清末光绪三十一年,校址在国会街(宣武门西大街)


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[此贴子已经被作者于2008-3-13 8:06:53编辑过]
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发表于 2007-7-6 18:42:00 | 显示全部楼层

原来,在这里曾经有过一座辉煌的寺庙,叫弘济寺。弘济寺又俗称红庙,所以胡同叫红庙街。如今弘济寺只剩下这座石碑,其它建筑已荡然无存了。

红庙跤场的所在地!为北京的摔跤事业作出了巨大的贡献!

发表于 2007-7-6 19:47:00 | 显示全部楼层

应该就在西直门附近吧  LZ讲的前三个事情 都离西直门不远的

发表于 2007-7-14 20:01:00 | 显示全部楼层

这几天忽然想起来,看电影《茶馆》的时候,电影头两幕的背景是钟楼,有此分析,茶馆的位置,应该是以钟鼓楼为圆心,在一定半径内的圆心里,这是电影的截图:



继续从图来分析,裕泰茶馆的布置,原著和影视作品里,我分析是这样描述的:门脸是茶馆,后面是内宅,后来被改成公寓,最后被秦二爷拆了盖仓库。大家仔细看茶馆对钟楼的角度,可以依稀看到钟楼的歇山顶的山面和正坡面,但是看不到鼓楼,因此,我分析大方向是在钟鼓楼以北的地区,因为只有在这个区域,才有可能只看到钟楼看不到鼓楼,而具体的方向,应该是位于鼓楼的西北方或东北方向,再从照片中,茶馆内部窗户、屋面、树与钟楼的比例来推算,茶馆的位置不会离钟楼太远,我们再来翻翻老地图,可能的位置,我拿画笔描了一下,要么在铸钟厂、旧鼓楼大街一带,要么在宝钞胡同、豆腐池胡同一带:

以上是我通过自己平时的一些观察分析出来的,如果范了什么常识性错误,请大伙指正。

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[此贴子已经被作者于2007-7-14 20:38:56编辑过]
发表于 2007-7-14 20:14:00 | 显示全部楼层

还有一个细节!马五爷临出茶馆时很清晰的听见钟声!这说明离教堂不远!

[em01]
发表于 2007-7-14 21:17:00 | 显示全部楼层
听老人讲过,要去北面,得赶在关德胜门前出去,要是德胜门关了就得走西直门去了,西直门关的晚的据说,反过来也一样,要是西直门关了也就只能走德胜门了

由此推断他们是要去西北方向,不一定跟西直门那住

五月槐花香里也提到“佟奉全坐在裕泰茶馆的包间里,喝着茶,看着外面的街景”,显然裕泰茶馆还是有的,也许并不是胡编的


有本书叫“那金枝”里面这样写


改民国之前,这南货店买卖旺盛,生意兴隆。东家那二爷,白天在内城
西四牌楼的老裕泰茶馆里侃着,晚上到前门广和楼戏园子里听着,夜里在前
门八大胡同或者天桥大森里的窑子里睡着,那南货店的事情是什么都不管,
到时候就拿钱。掌柜陈嘉善月月报喜,年年报赢,那二爷听着心里高兴,脸
上风光。

也许裕泰茶馆就跟西四牌楼呢
发表于 2007-7-14 21:42:00 | 显示全部楼层
同志们,小说毕竟是小说。
发表于 2007-7-14 23:13:00 | 显示全部楼层

飞哥观察的真细!我看了这么多遍也没发现!但我觉的茶馆应在西四一带!

1大栓子说:西直门关了,我们得绕德胜门去
我记得大栓子说这话好像是去西山。如果在钟楼附近西直门关了要走德胜门谈不上绕字!如果在西四附近去西山西直门要关了从德胜门走就谈得到绕了!

2乐乐发的贴有个证据“那金枝”里面写到过老裕泰茶馆。

3马五爷是信洋教的!我觉得他不可能听到钟楼的钟声就行礼!一定是听到教堂的钟声才行礼!离西四不远就北堂!这也是马五爷到这喝茶的原因,离教堂较近,去者方便!

我这全为活跃气氛!瞎写几笔。小说毕竟是小说,就跟红楼梦似的你说大观园在哪!说不清

[em01]大家踊跃发言![em01][em01]
发表于 2007-7-15 00:13:00 | 显示全部楼层
不错,大家的发言都很有见地.
 楼主| 发表于 2007-7-29 12:37:00 | 显示全部楼层
还有几点,王淑分说:听说西直门的德泰,北新桥的广泰,鼓楼的天泰这些大茶馆都关了!部分说明不在上述三个地方
 楼主| 发表于 2008-1-31 18:35:00 | 显示全部楼层
应该继续讨论!很有趣的话题
发表于 2008-3-13 08:05:00 | 显示全部楼层

 楼主| 发表于 2008-7-8 15:01:00 | 显示全部楼层

我个人倾向于在西四附近,理由一是王淑芬的话,二是西四边上有广济寺,茶馆的公寓离那近崔久峰住公寓去念经方便,再一个西四有天主教堂,马五爷才能听到钟声!

发表于 2010-8-7 16:16:00 | 显示全部楼层
很有趣,佩服大家的探究精神,老舍先生也会在天上微笑着倾听各位的议论。
发表于 2010-7-27 22:40:00 | 显示全部楼层

个人认为是新街口往南,原来居住过的地方附近。

 楼主| 发表于 2010-7-27 22:12:00 | 显示全部楼层
又想起这个事
发表于 2010-7-27 23:14:00 | 显示全部楼层
我一直以为它在前门大街边上呢
发表于 2010-7-28 00:22:00 | 显示全部楼层

应该在西直门附近吧!

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1老舍的家就在正红旗范围内,描述本地区也很实际

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2西直门内有西直门教堂,有高大的钟楼

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3西直门有好几座大的寺庙,如永泰寺等

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