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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

' R- {( U8 B! q( g! @$ d% S( l

 

! t; W# R0 T# P# L9 ~! e

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

& B+ s8 Q" q- {- f

 

+ l5 e3 s5 P0 q

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

2 F$ W* Z* d5 G0 k

 

# K( {# G2 P/ g

让大家看看，有否人认识。

1 l: m% u. w8 S$ I% |+ o

 

9 |" b$ y4 F2 J+ e/ x- E: H

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

% n# A1 Q; [4 c/ A

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

% X' A, t# y' w( b6 j

 

4 T% m% ]5 V; Q: v" X

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

, {8 s/ ^$ J5 p$ @1 R, S; A9 ]

 

$ Y1 Z3 l$ b. i/ h; j

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

) C- T* r" w6 c1 E. O4 s

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

# Y8 E- a6 {2 d& q9 [; [& ?# G

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

$ `! H3 @; k* ?. ^2 @

 

& b* v4 V% J% k5 q5 B

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

, j7 `& Q% \0 |" N

这些留下的资料很少，尤其图象资料

0 S6 d% s! i+ I9 S0 b

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

4 l# o5 t& a9 J

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

; Q: L! O( P6 P" n3 d$ R

关键是拱门前的柱子。

! c$ r9 J7 l8 n1 I+ l3 U S

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

- i# v' }* Q3 ~8 r. D8 e& q& M5 e

 

9 t; Y2 @( Z |/ l

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

) A+ {$ \3 t+ @: V- H

 

! Z& M% s; s1 m( l; j; }% {

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

4 I" P" v5 V9 j& ?3 O

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

$ z ^# c5 u# T

 

0 e- U# n9 o: }

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
% U$ i$ @ U' G2 b+ f

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

5 f: H6 V |. U, k/ }

图示是空白，只有经字。

# [/ ?( Q6 ~1 B9 u/ V9 P4 F1 R

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

' f u" n: ^" {

 

$ f: q; T* r# T. W8 A- N

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

3 Q4 n/ W8 K. j, x0 a7 s

图示是空白，只有经字。

$ d2 F& }' m2 [' O+ G. B3 A# A

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

$ Y9 H* E9 h7 e3 g8 s0 A

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

* [- b N+ ~- R! @( U- o P

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

' K) W& M4 e' h

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
1 I6 q5 t/ Y3 v: `

辛苦了您

/ q! T; T9 P/ t6 @; }' u: y

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

, N7 n- a% o) x

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

' B* {7 L& O. d' U

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

& B% n# r6 E3 q, U/ ^( p

 

/ O6 I0 F$ \- A7 b) L4 ]" s2 L' y2 Y

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

1 p* w8 x6 J2 W- ?

 

) s$ E# M# ^) d1 Y3 A

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

7 B5 K' Q6 G% X7 J/ |

 

B* z! v% q# E( O$ ]6 u

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

7 U8 z. R- b+ O3 ?6 d

 

$ \: a! {3 a9 j* R& V' S

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

$ f X% ?5 [! x

 

! y+ C) |: R! g1 h; l/ m& s9 h# ~

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

$ J! L& K8 f/ {/ ~) x


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

$ w3 J) l3 v1 d

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

# o6 X* ~& g9 J/ v

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

$ k; T0 C h* M' U1 `" F+ I

 

* S, Y) |( M7 e. l3 g4 N

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

; F4 K! ]# K& Q; g* `* N1 ]3 l4 _1 Z

 

: I$ s/ k% g& z4 k' L7 \

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
( I" X' W3 w; F- n# K8 p

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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