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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

7 E, z- P. j7 g) ]( E. [$ _

 

. h& T9 ]- c; ^ p" y) _. R, i, e

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

5 E2 i8 ~5 I5 I$ T; N

 

* H+ }1 w; z5 \ n4 F1 ?3 y

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

; S/ M8 q4 z1 N9 R/ |6 e

 

$ a+ q1 E0 a+ k) b

让大家看看，有否人认识。

, p. U) X. D3 f& I0 z

 

6 K& c" T- _$ B. V# z

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

9 C& }9 I @/ g3 d% C

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

8 k2 W8 ? K4 P

 

! t: J2 c$ x2 ^; Z% W7 j

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

c! z; Y$ M; }4 H

 

4 b, [1 d$ K) n# b" g

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

4 ]" z' g3 n0 W

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

& N) o, E% P: z: w5 a

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

/ b+ Y( y. S3 H3 b" }" Y9 T% h

 

3 \+ I( ]/ c# O/ J

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

' q4 n, o& M4 {. r- b5 X

这些留下的资料很少，尤其图象资料

) F$ X: F( D7 G8 |( j

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

( k8 @% r) T: `$ v$ V

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

2 b2 B8 K! T# U: Q j; y' |4 B4 N

关键是拱门前的柱子。

7 b0 b) Z* I& R6 G- n

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

5 i- t) m$ L* R8 [ V

 

# t c; Y! X# U6 J8 R; C6 a4 y6 I0 Q

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

( a, F1 \! E( Q* }4 n* y

 

% z% o6 x6 T8 y4 Y e( R

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

+ h, U$ {( Q0 }. n& R

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

4 i; m7 |& {/ s& v: L9 N( b2 z

 

# d' q) ]" r, y4 y

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
! H* k: a2 X8 C$ {' p- x

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

4 Z2 L+ ?0 p+ Q7 }9 {

图示是空白，只有经字。

6 p; y; q6 x$ ?7 Z

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

; x; C+ Q- P$ C

 

& ]7 u. U, l. Y4 ^ G

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

7 K% c/ h" P; O. w

图示是空白，只有经字。

7 p0 a) Q8 m& [# y; X9 H5 z

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

. g. ?0 l+ k8 \* j; q0 M

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

: T7 Q9 K& a+ R, T' t/ L0 p

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

/ v& d) J: a/ r8 `8 @( {

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
1 i A. Z2 G8 R

辛苦了您

* B7 m6 N2 h1 u1 o* V

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

) Y2 A& E, V) N& O" b

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

/ i, k( m5 V8 [) O

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

4 ]/ B7 d/ a% y: A: f

 

& @" e, j6 Q }5 D9 ?$ J

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

8 h* o, Y% w- X9 P& h/ J( Z

 

0 B- m! u) c9 X- a

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

0 _2 w7 V7 w3 X# F9 i

 

# z% C% m" N1 z$ M3 B1 O

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

% f. `3 n8 U \* c) O+ w2 o+ t; g

 

! U; w, e: |# W1 N

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

8 X0 S ?8 @1 M" T- F5 S: S$ d

 

' S( d( Z) f: w: `4 b. O0 _7 w

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

" x' `( B% ~7 A) H- S" X& H0 q


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

$ N+ _: w! y- h! `

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

4 C& b$ b y: Y% O

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

. ]% |. h+ v* L; I1 R3 F* R4 Y

 

7 @4 j S' m, X3 @

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

2 x: v# f/ {$ R9 R/ \2 X* y1 e

 

" y; C/ c& u3 ^1 e4 b4 f

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
) ]6 ~4 y$ p) S

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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