残缺了一段的太庙内垣墙[含6P]

zhaohq

太庙的中垣墙内还有一道内垣墙。

6 {2 h; d) C& k W

 

这道内垣墙将太庙的三大殿封闭起来。

 

这在清《乾隆京城全图》上标得很清楚：

U/ y* n* x! M

 

- @) s& B. A/ {7 l3 W

开放了的内垣墙

 

海达-莫里逊所拍的照片还可以看到内垣的北墙：

 

" S$ V! p9 V1 ]) i$ p

 

开放了的内垣墙

 

 

, ]0 z( q% J2 y3 p

不知道从何时起，这一段内垣墙的北段（图101.红圈内）不见了：

 

, l9 a3 j: q4 m2 P6 _% t/ R6 x% N- ~

 

开放了的内垣墙

开放了的内垣墙

 

- o3 Q) \4 t% X; Q

 

+ K; W6 B- v. c5 t5 q0 \: S

 

" ?( z) {+ F8 s: z. s

东西两侧的内垣墙与中垣的北墙奇怪地连在一起：

 

开放了的内垣墙

7 I2 z& D. F+ v% Z+ A; a

 

这一段内垣墙的北段只在祧庙月台的东西两侧（图106.右下角）还留有遗痕：

, W ?7 X I4 M7 f1 r

 

开放了的内垣墙

老成

我的认知如下图表示:

红线:外垣,黄线:内垣,绿线:中垣.

我的认知和乾隆京城全图中内垣墙画得不太一样.多指教!

开放了的内垣墙

老盘子

真没注意过，又长知识了。我思忖可能是后来国朝建劳动人民文化宫，这墙不利于穿行，就给拆了吧。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用老成在2010-7-24 7:18:00的发言：

我的认知如下图表示:

红线:外垣,黄线:内垣,绿线:中垣.

' e6 E% u2 Q+ a: q& f+ d% f) C4 K

我的认知和乾隆京城全图中内垣墙画得不太一样.多指教!

% U: d' S; F! X

) p5 X0 `1 L) D- u- g8 r7 k, P

此主题相关图片如下a.jpg：

3 e* E1 L( e+ S5 j

 

* x" ]) a% \9 v. X: @

您所画的红线在本帖中暂称为太庙的中垣。

 

太庙的参观简介如是写的。

; {; T$ i+ _+ q: J

 

 

* i+ K. ~% ?/ J& S

[转帖]：

8 m6 q7 U7 W* c7 n0 B

 

2 ?) o N! ^+ i; i. f

 

太庙琉璃门嵌于太庙中垣庙墙南面正中，始建于明代。

# m1 ~0 i1 K3 z& N

 

" Z/ x; C1 J; f# o/ q& \

琉璃门形制为三间七楼牌坊式，正楼三间，下为拱门三道。

7 ?/ P5 v+ X* j9 \# }$ q: J' G

 

7 C, q1 z- ^! f k

 

 

参观简介说这道高墙叫太庙的中垣：

v: I6 o% p9 B, _8 Y" n2 k8 S

 

 

 

太庙的中垣之北墙的中段也设有琉璃门：
 

+ G9 O1 Z% K9 c' l2 I

 

6 f: D+ |' Y, n: z% J5 N8 e2 D

 

: B9 I/ z2 U, `4 A

太庙的内垣指的是中垣墙以内，始于大戟门两侧的那道将三大殿封闭成矩型院落的墙。

 

+ k3 Z6 j2 b; O; F/ L: G* T0 N

（太庙的内垣即下图中红线所标注）：

6 H( r* ?7 q$ t6 C9 L/ ?0 j0 I

 

$ Z2 G$ s) N8 `8 l2 i' O% q) m- Q( R

 

- \) n0 p4 a& z/ e

 

您原图所标注的绿线中间东西方向的墙，（我在图001.中用绿线标注）不是内垣墙，它是后来增建的祧庙的南院墙。

' E8 X& O9 C. t7 o5 V( Z

 

4 E3 g) g$ X& [* i

 

[转帖]：

. _4 L% N9 z) C- k

 

/ H; m. v1 D# `) B+ C

太庙始建于明朝永乐十八年（1420年），嘉靖二十三年（1544年）改建。

5 u4 n) W9 d _; k

 

/ t# ^. J( W3 L9 {8 H* X' E! X

太庙祧殿是存放先祖牌位的地方。

 

太庙祧殿始建于明弘治四年（1491年）。

6 D/ p5 B+ L4 S+ @7 O" j

 

: }; y7 H s: T( c. P

 

 

% ]0 l4 V X' c- d( H

由图片看，祧庙的南院墙较太庙的内垣墙还要更低一点。

9 ^" v0 K4 E% `* D9 S- Q& }

 

+ P2 c* N* P+ l8 L& k

海达-莫里逊的图片看得更清楚一点：

' d& C% S6 N& S! A: M0 c5 Z

 

老成

感谢!楼主的指导,等于我去了一趟太庙.

孟祥连

那太庙外垣墙是哪个呢？

zhaohq

回复：   Post By：2010-7-24 12:18:00 [只看该作者]

2 i8 D, f }* Q0 I8 }% ]

4 b# f5 c3 t/ K. {, F0 k, | \7 S7 F% ?) l$ O% i! |) M2 y* ^1 `

* f* [; ~% x! Z$ | 那太庙外垣墙是哪个呢？

+ u7 G% w2 |2 g! s% s

 

0 |, p S( P c$ j

 

 

 

大众的说法是，太庙的古柏林四周曾围有一道太庙的外垣墙。

% Y C8 ~3 ]) B8 e( x

 

5 |0 N% {" m1 n' m8 g

我不赞同这种说法。

 

$ P8 c- P' C1 ?) I- _3 R" Y

所谓外垣，其内应形成封闭的院落。

 

在老地图上看不到所谓“南北长475米，东西宽294米，”的外垣墙。

+ G" Q V! f: b# T! a* @

 

/ p: N! f, l* k$ d: R& B8 B8 ~

 

在老地图上仅见到有一道院墙象外城墙包内城墙一样，围砌在太庙中垣的南面：

9 ~0 u- R% O. [# F

 

6 L+ p) N/ r- k) D5 [- Q

（图内标红线处）

 

 

: c$ I( ?3 }. @. q& M; B

 

 

其大致的位置标注在今太庙游览图上：

 

1 j6 W0 J' d7 y7 B* A# j1 B: k

 

外垣墙的北墙在今端门城台南侧向东的延长线位置。

/ w4 S" d% L4 D) P o# e0 n/ o' ~

 

5 Y+ F& {8 g9 D T

外垣墙的西墙以天安门内的东侧廊庑为主体，中间向西设太庙街门。

 

{& x* B7 V/ B6 a$ o

太庙街门的两侧与南北廊庑相接的短墙就是标准的太庙外垣墙西墙。

6 Y* V6 a$ \ D( X: H

 

( k, q& m$ ?9 i

外垣墙的南墙即今劳动人民文化宫南门两侧的红墙：

 

. d( r! |) _8 q1 j

. i/ t% O; w0 a2 W6 h

 

外垣墙的东墙在老地图内小河西侧。

5 G/ l" h$ G+ _# @: b

 

S3 B6 ?( ^7 X E- n4 Y

下图可见外垣南院墙和东院墙南侧的一段：

& r3 y/ V+ J. |/ @8 S0 ]' h

 

5 ]5 `" l3 X# Q7 i$ y# v' ?2 u

 

' H1 t( L8 V* p5 U

 

4 u4 D' ]4 H: b5 R, q) x" t5 C/ Z

 

m( Y/ {/ V) d3 J+ o7 B3 Y' D

 

) Y9 S5 x; R8 k. \/ i) `

另外：

 

+ j# E: Y2 |; [3 ^

依椐大众的说法，在海达.莫理循所摄的太庙老照片里真的有一道北墙：

5 L! t5 u" w8 P0 U5 Y* X

 

只是太矮小了。

 

与前述的东墙规制不附。

黑龙

每次看搂主的帖子都觉得头大，方不方便先用文字阐述清楚你的疑问的前因，然后提出怀疑，再求证；最后引用重点图片

 

你引用一大堆无关的图片搞的看不明白你想说明什么

老成

QUOTE:

以下是引用老盘子在2010-7-24 7:39:00的发言：
4 |3 e2 S) v2 \* t% l" r) v 3 d O# k! F# o+ c. n. [/ |, B 真没注意过，又长知识了。我思忖可能是后来国朝建劳动人民文化宫，这墙不利于穿行，就给拆了吧。 0 B# O$ a, ], |6 Y2 k5 i5 v 1 k/ j- l" j& y& r7 E4 \

* g& c% _% n3 ^9 J1 i 子曰:"入太庙,每事问",我看拆墙此事,孔子得问老盘子.

斑马二世

感谢国家！太庙还在！

黑龙

今天又用心看了一半楼主的帖子，总算明白了大概；

 

8 X3 L7 X! {$ f

观察1905年的北京地图局部放大，发现太庙规制和乾隆图是一样的

2 p# _# B# F+ m6 C; o2 \

观察卫星图，发现太庙中轴两侧都是办公用房，

# I: Z3 L8 E" G! ~

就是说你描述的问题是确实存在的，但我很难把这个当作一个要去考证的问题；

这个问题我从来没有关注过，不过可以用逻辑判断一下

 

太庙未被大范围占用过，只有解放后改做劳动文化宫；

" m) _9 f+ C# X8 a, ^1 m

所以怀疑是在解放后太庙功能更改后，为了增加办公用房的面积且不破坏文物的整体氛围

做的小小改动。

' h$ q* f0 \1 X' n) z

 

4 _: @3 `3 o ~0 ?: d* y0 D2 |+ H

 

9 R: U/ I: f* n% Y) R" ^

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2010-7-25 16:47:00的发言：

每次看搂主的帖子都觉得头大，方不方便先用文字阐述清楚你的疑问的前因，然后提出怀疑，再求证；最后引用重点图片

! ~: h) |- K# @% f) J

 

& P" I1 m1 F- }2 ?. S

你引用一大堆无关的图片搞的看不明白你想说明什么

我发的7楼帖是回复6楼的。

 

忘了标注了，致欠。

 

 

我发的7楼帖与我发的1楼帖的原题目无关。

: L: U, E% A5 M6 N

 

7 h0 |" u8 J9 S O! l$ j$ B2 n

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2010-7-26 16:45:00的发言：
$ [+ F$ m3 H5 E) s3 [, E. C

今天又用心看了一半楼主的帖子，

 

7 y* \8 w- @; ~

 

5 C* I; _6 {! k) z1 c

谢谢版主的耐心观看！

! {* d2 A0 ]& I8 d' _

 

& J0 r7 \2 h: n& }: z0 I0 s

我最近看了掌柜所发的【老照片一组】海达-莫里逊--太庙。

 

8 M0 ]* U" r1 t$ K

其中的一张（728.-太庙）：

* r- K3 S' I! p ]9 i

  

 

: U0 d$ h: y$ o+ W

图片里祧庙东配殿北面那道墙令我很困惑。

% x' j+ W1 `+ `# y

 

印象里，游览祧庙时我没有见过这道墙。

% j3 q- X- V" V" a$ M' M# d

 

 

; }, ]# u1 s3 V8 E" f, v

 

通过您的确认，此墙是存在过的。

: t' p/ v* N5 w" B

 

谢谢！

. q7 E( m0 Y6 B1 @' E

 

 

+ I6 Q* t8 @8 K5 p$ B

 

 

# _5 a0 T( o/ y) N

现在太庙中垣内办公用房较多。

$ n1 y8 M6 z0 D

 

7 T/ {( t3 H1 _. F$ G

而太庙内垣内大概仅祧庙后的较小的两处吧？

$ X9 R9 q( H- O: U1 ?5 t

 

* |' q& Q2 f2 _3 A0 i3 X$ Q" A

 

0 O$ x$ x. ^. L) }6 y$ Z% B1 z

 

+ l4 q# }" @( |

近几年太庙经过了较大的修缮。

 

0 G: a# A. g+ T

为何没有恢复太庙内垣北墙的原状？

 

; x; P: [3 q9 x& h8 `+ R) ~

不会是遗忘了吧？

眼底云烟

7楼这张是筒子河的河墙吧

; g `8 O& q" e, q" h# z4 A! J