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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

$ o/ M$ J9 }% S4 K- |1 |1 c

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

' Y- w) I8 I/ F. m* h

 

6 \. W6 M# r) J2 g6 ^! m$ T

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

9 O5 _8 @5 x2 L. f8 K6 D) M/ N

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

1 w( @9 W' L' G: [

 

* J* s) k9 r- M& Z' s( N6 `

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

* t1 K' M/ l5 n; \5 j3 ]( K

 

; N C: R: S+ q, D/ Y: z; l+ H

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

; F0 Q, S( j* K1 g1 u7 U

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

f7 `& J* s* i2 s% b5 B# f- D! z

 

. g) Q9 j+ M/ u; o, e0 N2 W. Y4 e

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

K# a, v% F# }# c2 V

 

5 S4 U0 B3 ?. b

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

* \: Z4 \" M1 a! Y" `

 

- V. `% ?/ L/ u5 z2 T+ O5 e

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

w0 z' [# ]3 U( D7 j

 

9 R- M5 d0 G/ {' O- y0 _8 L+ B

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

( C# V9 J% N* L$ k9 C

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

3 ^. Q. Y: { I/ g0 |

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

6 |$ D* g. _* ?5 Y- Z

 

( P2 w- w' N/ R$ D9 D9 t% _

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

3 s! }7 G7 y ?; G* I Y* i5 Q7 m

 

+ e9 O. P7 ]0 n' F$ w- n

教室,对照全图应为东路北路建筑

: H! x4 I) l) `9 u9 \% a. e0 `! J) U



7 J6 b5 X- A- D* }( o+ ~% L6 Y

 

) a* o- D. k9 L, M/ P/ e& ^

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

+ m2 S4 d% x* B! |# |! g% f: d/ c2 i

 

" S0 k2 i+ N& \. b* o1 A5 E6 S

此图也尚未细考

" _: c& V2 @3 S! S6 H" T

 

4 B3 [- B, n; `4 Y0 V% I3 {; p

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

& V6 [6 f! `7 M1 J9 p v


! h, T) x! a9 ~! T


9 q) r( n1 S) B+ C


1 f& W+ D! g- D. i: O- [4 q' p

 

! A; r8 J/ H. }' H

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

" g. C6 t6 F- Y+ y# h% c

 

( N- W# G# }) A' N' u6 n& v7 `; t; Q

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

& ~8 y' I* U. y

 

. _1 g! ?! _+ d9 H7 \4 b2 ^3 b

/ Y$ K* Q) Q6 R7 D" M: P


& I) S0 t* H p0 ?) z0 U2 _


6 f2 H- d6 L& }


+ i. ~5 @! Y2 V- i( {5 U5 E* Z

 

9 O% K$ i; Z ~( E

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

+ x% |* u2 b3 Q: e% y8 q

 

4 D: m+ N! ^" y+ `+ q

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

) l5 g+ x6 e& K

 

# F$ V8 c2 i; \/ g* n+ y* L3 [7 i; g+ g

/ y* n+ k" D4 x% X# k1 y# @


, I) H% m+ W) J( G5 s. V" w


1 |. Q$ a w* f \


- i- K# @$ Y+ W" \' o9 }; x- U

 

& C( Y2 @. G% j; y9 b+ S4 [0 M+ r% R

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


" Y: v! y9 |, S6 C, n$ U$ r

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

7 s; r8 s. D6 p. H$ E

 

3 g6 F& Y7 Z, b5 r7 x2 {

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

2 C0 z' h# _0 ^% q: g9 g7 }& X

http://good.gd/485332.htm

. A% K2 i6 L& ]7 j9 I( K

 

% e0 `" R5 H# R: @

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

9 |( Q* {3 i0 }1 x% X9 [

 

( e8 U$ y- y: P+ r. @

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

* O% L" _. o$ h% P

 

# N }1 V( Z' i" C) j

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

6 \; s7 U. u: G' T5 P( @# E3 |

 

# X# G P1 E2 w" f I

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

+ W9 v; }6 y, n" O6 k, G7 f: A

 

; Q) j* h. c" e& b

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

& ~. \; z: n- y

 

6 u0 h; r0 R) X2 m) [5 q7 d

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; s7 R7 Q }5 i

 

6 n$ Q2 B" c* z( x2 {# ^, D3 y

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


$ U$ U& f. t' e

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

; h7 Q6 s) [+ G# n( h" q! m

 

: S5 E( o5 X2 A/ J

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

: j: Y: e8 [1 B" P* W" m% A

 

) Q# U. _* V9 Q3 V: ~4 o

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
# B, J8 ~ ?! N6 ?- i7 \; v

; @+ a. a; T& Y. N S8 l

% i7 A- Q& Y( `) q

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

% x% }/ D) ^$ F1 E( l6 V


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! O% N7 c' `4 }0 \4 X

 

$ M2 w' Z* s2 P( a) Y- P

 

, U" A6 N8 M0 G$ G( ~; L1 c& x: G, U

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

9 H2 l! P) V3 [8 B


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

+ O5 F7 b3 i' y- U% k& m" F! ^

 

5 I& \/ X2 n4 I+ g2 ~

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

$ S1 E- m4 x" R: k% s- X4 p3 }


( h! P! H# a3 ]3 m

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

1 e5 _1 N/ s; P. W/ m! H! ]


3 s+ p+ p0 b; t+ ]1 F1 c& P j

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

5 K' C& N& M: G


7 W3 W3 |; G; x' \2 D1 D

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

- l H. q# a0 ?4 z; ]# H

 

6 e' Z* L' P3 U% Y) r% O) a3 @4 s

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

. X3 U$ [# b5 q1 B

 

% j+ p: N# h/ M" \$ f3 _ }: I

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

% U6 X! \& t: c0 Z2 b" e; L; e$ \

 

# G1 B7 P! u% W) ?/ m3 a6 d5 F) H

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

# a2 Q; d2 T) J) D" x1 U- `

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

i( m+ `- {6 g9 J+ x



/ z: y% O% Y6 e& a( ~

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

9 b7 l6 M4 q$ z( v

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

; F1 I& C+ @7 N5 M7 n. a; q* {1 p

 

0 `) |- Z; d+ f" F; I+ ~; @

 

! I1 T2 O* h" ]6 q/ ^$ _+ f0 d# ^

 

" Y' K: \2 n! Q" z r

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

/ y( C3 R8 a* V5 g. f


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

m+ P/ G# m, e- g, @$ Y

+ s1 u. ?, a P& e$ k0 x



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
1 ^+ g" m7 _. h/ y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% C- k0 i9 b' o8 m6 `. @/ ?

 

" q2 q1 K7 q$ k& ^, C/ R' z

 

+ h5 k7 {& o1 A1 @: u0 y$ K0 M6 j

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

2 {- r# O! o1 i

 

) t( u2 B5 ] W( g

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

) D; Y3 V- }$ j# e1 T/ j* x% |


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

/ r, r& \) d7 U# Z0 T9 F

 

) V" M0 m7 Y" \

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% b0 q5 j7 Z6 l7 n' }4 {" N1 O

 

) o k: h# J$ k$ G

这个建筑在这里

4 u" Y2 T) Z7 z- W6 u

 

' r) u/ |$ ^& E; e7 S! a4 M


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
$ g0 T- P5 [# O

 

+ W8 G+ ~9 r" J* y2 W2 _" F9 [

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 T' l9 C3 J: M; m$ r% m2 n

 

m& m* P1 F7 }6 T0 H% k

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

. N0 p0 W2 @6 |! p. ~+ x8 f3 x


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
6 K/ K& g6 @0 j6 ]! W4 s3 w* }

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. L, T* E- B; t* S i

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

8 i% f7 n n( c$ q

这似乎在这里

' v8 B; \5 E8 z+ X" l

 

1 [. k& o4 ]3 T3 i d


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

5 W, L$ U! w' k% {+ S. G

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

" ~0 |0 q4 Q {. _- F! i

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

+ `! \- ?- o; s8 L' m

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
2 F+ Z( C _3 B, Y2 k- I! g

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

5 y0 b9 D4 Z; s$ v

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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